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标题: [LuXin写的]首调唱名体系教程（初稿）（八）如何读谱（下）（90%人都不正宗的原因） [打印本页]

作者: LuXin 时间: 2011-11-2 20:03
标题: [LuXin写的]首调唱名体系教程（初稿）（八）如何读谱（下）（90%人都不正宗的原因）
首调唱名体系教程（初稿）（八）

作者：LuXin~~

。发表于www.cndzq.com/bbs

注：如需要提出问题，请仔细研读本文三遍以上，确认正文中的确无解答，再进行提问。

第一讲链接：
https://www.cndzq.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=106691&BoardID=14&TB=1
第二讲链接：
https://www.cndzq.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=106721&BoardID=14&TB=1
第三讲链接：
https://www.cndzq.com/bbs/Show.asp?BoardID=14&ID=106749&TB=1
第四讲链接：
https://www.cndzq.com/bbs/Show.asp?ID=106755&BoardID=14&TB=1
第五讲链接：
https://www.cndzq.com/bbs/show.asp?id=106764&BoardID=14&TB=1
第六讲链接：
https://www.cndzq.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=106769&BoardID=14&TB=1
第七讲链接：
https://www.cndzq.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=106783&BoardID=14&TB=1

第八讲如何读谱？（下）

键盘乐器用的谱，左边的谱号有三种，在第七讲第一张图里出现过。它们分别号“高音谱号”、“中音谱号”、“低音谱号”。其中中音谱号在早期学习中不出现，可以等到练琴超过200小时之后再了解，不然会胡子眉毛一把抓，消化不了

。
五线谱上每个线或间对着的字母是固定的，而且只表示白键。如果是黑键，需要用升降号。高音谱下加一线和低音谱上加一线是重合的。我们把这条加线理解成地平线。高音谱就是地上，低音谱就是地下。
(, 下载次数: 147)
高音谱五条线从下到上分别对着E、G、B、D、F，低音谱五条线从下到上分别对着G、B、D、F、A。高音谱的下加一线和低音谱的上加一线对着的是C。
有数个不同的C、D、E、F、G、A、B出现了不止一次。为了区分这些，我们使用以下说法：“大字组”、“小字组”、“小字一组”、“小字二组”。
见图：
(, 下载次数: 114)
小字一组的C，我们叫它“中央C”。

作者: LuXin 时间: 2011-11-2 20:32

调号只有第六讲出现过的13种，其中有1对儿在键盘上重合的）。其实是15种，有3对儿重合的。练琴加起来200个小时之内不用去管它，不然会胡子眉毛一把抓，不好。
调号只可能有：空白、一升、二升、三升、四升、五升、六升、七升、一降、二降、三降、四降、五降、六降、七降这几种（五升和七降在键盘上重合，六升和六降重合，七升和五降重合）。
升号多的调，所升的音必然包括升号少的调里升的音。降号多的调，所降的音也必然包括降得少的调里升的那些音。比如，四个升号的调，是把F、C、G、D这四个音给升半音变成#F、#C、#G、#D。而三个升号的调是把F、C、G这三个音给升半音变成#F、#C、#G。这点不会错。
调号不会把每个组的该升或该降的音标出来，但如果我们看到一组键的这个音被标记了，那么其它组的同一个音也应该同升或同降。
比如A大调。升号写在了某一组的F、C、G上，则琴上所有的F、C、G都应该弹成#F、#C、#G。 (, 下载次数: 39)

与此相对的是临时升降号，就是在乐谱中间标记在一个音符之前的升降号，它只对这一个小节内这一组的这个音起作用，对别的组里同一个音或出了这个小节的音就不起作用。

作者: LuXin 时间: 2011-11-2 21:00
已知前一个音是do(或者re mi fa so la ti)，找后一个音的对照表已经有了。如果能通过对照表找到规律(这很容易)，则可以开始看谱了。
A大调和它关系小调的do在A上，B调和它关系小调的do在B上，以此类推。
注意：五线谱上的音名是7个一循环，而不是12个一循环。
那么，黑键打头的大调和它的关系小调怎么办？比如#F大调？
#F大调的1在F那个线上，但是在调号里，升号会标在F所在的线上或间上。于是1就弹到#F那个键上。注意：此时“升F”这个音不叫“升do”，而叫“do”
参下图：
(, 下载次数: 96)

「该帖子被 LuXin 在 2011-11-2 21:26:36 编辑过」

作者: LuXin 时间: 2011-11-2 22:12
(, 下载次数: 84)
两张图共13个调，其中每张的最后一个，#F和bG是重合的(但是有趣的是，它们在五线谱上的位置却不一样)。把重合的算成一个，有七个调是白键do，五个是黑键do。
注意到图中，1＝D 和 1＝bD 的五线谱上do位置一样。

事实上它们不光是 1 do在谱的位置上一样，2 3 4 5 6 7 在谱上的位置也都一样。
但是 1＝D 这个调有两个升号，分别是#F、#C。1＝bD 这个调有五个降号，分别是bB、bE、bA、bD、bG。七个键，此升彼不升，彼降此不降，没有一个是完全重合的，全都差半音。

do位置一样的还有1＝E 和 1＝bE，还有 1＝F 和 1＝#F ，还有 1＝G 和 1＝bG，还有 1＝A 和 1＝bA，还有 1＝B 和 1＝bB。原理都和 1＝D 与 1＝bD 的差异一样。

作者: csmzhang 时间: 2011-11-2 22:34

编得真不错，类似于苹果的产品，这也算是注重用户体验了吧

读来比一些只机械讲解理论的乐理教程要生动许多

作者: LuXin 时间: 2011-11-2 22:36
用这个“各调do位置”图，上一讲的“已知第一个音找第二个音的图（规律）”，和第二讲的“移调纸带”配合，即可解决基本的读谱问题：先看调号，然后找到是什么调、找到这个调的do对着哪个键，然后把移调纸带铺在上面，利用知前音找后音的规律识谱，并使用移调纸带去对相应的音。
这些都只是辅助图表和工具。事实上，一个调在键盘上熟练了之后，就可以撤掉移调纸带，在谱上熟悉之后就可以不查调号表，可以慢慢地自己数了。至于想要第一时间就能反应出是什么音，则还要经过长期的努力。关于读谱的一些高级要点，放在后面说。

依然要注意唱名和音名的升降不总是一致。例如，在 A 大调里，do 是 A ，re 是 B ，但是 mi 是 #C ，bmi才是C ，fa 是D ，so 是 E ，但是 la 是 #F，降 la 才是 F ，ti 是 #G ，bti 才是 G 。

在固定调系统里，是完全依据 1＝C 来读谱。在固定调里，永远符合以下关系：do永远在 C 上、re＝D，mi＝E，fa＝F，so＝G，la＝A，ti＝B。至于 #C，要说成 #do。固定调系统可以理解为首调系统中12种可能之中固定的一种，也就是以 C 为 do 的那一种。如果要按固定调来说 A 大调的 7 个音，要说它们是“6 7 #1 2 3 #4 #5”。

这样的好处是，不需要移调纸带，它也有不足，就是，一会儿do，一会#do，不容易把握一个调里音的关系。总之两种唱法各有优势和弱势。这就是绝对和相对之间的对立统一。
在固定调系统里，看到A大调有三个升号，因为是“升F、升C、升G”，所以说“A大调升fa 升do 升so”。但在首调系统里不这么说。它要说成“ti mi la在升上去的黑键上”，不能说是“升ti 升mi 升la”，也不能说“降ti 降mi 降la”。那些音就是ti mi la本身。

作者: LuXin 时间: 2011-11-2 23:03
在固定调系统用户看来，首调系统“是要依附于固定调而存在的”。这种看法的错误原因是：他们以为首调系统只是听的时候用首调的感觉听。他们以为首调系统在读谱时先要按固定调系统来读谱，然后再开始练琴，等练熟了之后背下来音响效果，然后去对首调的感觉，再转换为首调的唱法唱出来。
事实上，正宗的首调系统用户并不这么干。他们先是去调查是什么调，然后直接把do构建在那个调上，从开始读谱的第一秒，就是用“相对音高”读法来读的。至于会不会和固定调用户读法一样？会！在C大调或a小调时，也就是1＝C时，是重合的。所以读法一样。但1＝C只占所有读法的12分之1。

不正宗的首调用户，本质上是看谱用固定调，听音用首调的“混血儿”。他们是不是不能学好音乐呢？也不是。据我所知，的确有重点音乐学院毕业生四年来都是用首调来听音、固定调来唱谱。{在美国卖的北京烤鸭，它肯定不如全聚德正宗，但它也可以好吃}但是我们还是建议养成听音和读谱统一的习惯。统一才是国际通用首调读法。

如果深究两种读谱法，会发现它们的思维方式是不同的。即便是在读1＝C时也不一样。固定调系统用户的记忆是“下加一线就是do！”、“四间上就是mi！”而首调系统用户的记忆是“比do高四个位置的是so”、“比mi低三个位置是ti”。还是相对与绝对的不同。

第八讲结束。

作者: 天向梅梢 时间: 2011-11-2 23:43
又学完一集

作者: jzary 时间: 2011-12-16 09:57

在固定调系统里，看到A大调有三个升号，因为是“升F、升C、升G”，所以说“A大调升fa 升do 升so”。

这句不是很理解

A大调就是1=A的大调，而固定调又永远是1=C 这不是相矛盾么？

本人刚开始学乐理，看着LUXIN的帖子一步步到这里的，讲得很好，文化课确实应该学得不错。谢谢。

作者: LuXin 时间: 2011-12-16 10:11

回楼上：1有两个意思，一个是1级音，也就是这个首的第1个音，另一个是do。1＝A其实说的是这个调的“第1个音＝do＝A”而固定调里的1并没有“第一个音”的意思，只有“do＝C”

文化课还行吧，高考604。在北京算是还成的，当然比我高的一大把。我同届北京在论坛上老泡着的还有682的。

作者: jzary 时间: 2011-12-16 10:24

我理解了一下，固定调就是根据你当前那一个为C（Do)来唱出每一个音的，也就是说永远只有Do、Re、Mi、Fa、So、La、Si这七个唱名
A大调的C键
在固定调里面唱名还是do
但在首调唱名是mi了

对不

作者: helen418 时间: 2011-12-16 22:45

最近正在跟乐理S磕。

LUXIN老师的这一系列来的及时啊！

读完很有收获，平时学习的玲玲散散的有个系统各自安放了。

非常感谢！

作者: benluo 时间: 2012-3-6 01:36

LuXin 发表于 2011-11-2 23:03
在固定调系统用户看来，首调系统“是要依附于固定调而存在的”。这种看法的错误原因是：他们以为首调系 ...

我接触的英文原版书及视频中，有关钢琴和吉他的，没见过用首调的。大家都用 A B C D E F G 来表示。

作者: benluo 时间: 2012-3-6 01:39
固定音名体系也有几种。小字组是我国通行的。很多DAW，ipad 的钢琴软件都是用 C3 来表示中央C。如果能标明，在碰到这种情况的时候不会太莫名。

作者: LuXin 时间: 2012-3-6 21:21

benluo 发表于 2012-3-6 01:36
我接触的英文原版书及视频中，有关钢琴和吉他的，没见过用首调的。大家都用 A B C D E F G 来表示。

我们研究其差异的，是固定唱名法，和首调唱名法。和音名没关系。音名与音的频率关系是锁死的。不以唱名而变。所以用ABC的表示法根本让人无法判断是用的那种唱名法。

作者: 明月3415 时间: 2012-3-13 17:45
收益匪浅呀，luxin的有些比喻真是绝妙呀！比如【首调唱名法，和固定唱名法，从哲学上是同时产生的
前者是“相对”的，就像用“前后左右”描述方位。后者是“绝对”的，就像用“

东南西北”描述方位。关系大小调”就像“夫妻”。它们的姓氏不同，比如A大调姓A，#f小调姓复

姓#F，但共用同一套1、2、3、4、5、6、7，一个音都不差。
还有一种大小调关系叫“同主音大小调”，就像“姐弟/兄妹”比如A大调和a

小调。它们都姓A，是一个妈生的。但它们不住在一起。分别和各自的异

姓关系调构成夫妻】等等。。。。。佩服佩服！

作者: whivskymay 时间: 2012-4-3 08:56
哈哈，学到了

作者: chcharles 时间: 2012-6-21 14:24
可是，楼主老师，弹奏键盘乐器，比如钢琴或者电子琴，乐谱都是五线谱的，到底采用哪种唱名法更方便，或者更规范呢？或者两种方法都可以，任凭学者自己兴趣？音乐学院是怎么教的呢？？？

作者: chcharles 时间: 2012-6-21 14:25
我提的这个问题，不知道楼主老师会否看到，或者会否给我正确的指引呢？我们都是成年初学者，迷茫啊

作者: LuXin 时间: 2012-6-21 17:05

chcharles 发表于 2012-6-21 14:24
可是，楼主老师，弹奏键盘乐器，比如钢琴或者电子琴，乐谱都是五线谱的，到底采用哪种唱名法更方便， ...

首调唱名法+固定音名法。
可以先从首调唱名法开始。这跟用什么谱没有关系。

作者: lawman 时间: 2012-7-3 23:14
还有后续吗？

作者: ferre 时间: 2012-9-21 08:23
老师您好，我有个棘手问题。想请教您。。。。。
首先我是从首调开始学视唱的，可是总唱不准音（特别是五线谱，简谱好些有时也找不到音准），但是我熟悉旋律的歌曲对着简谱唱完全不走音（五线谱不行），什么原因哦。。
还有个问题不知是否和这个有关。。。。
我和我几个歌手朋友，让我们听一个旋律之后用首调唱，不论旋律熟悉与否，都无法完成，根本不知do re mi在哪儿，只有专门练了某首歌曲的首调，就像背歌词一样的，才能自如的唱出首调旋律。但奇怪的是，我父母辈的（没任何音乐基础），基本都可以在完全不熟悉旋律的情况下听完即可唱出首调，我很纳闷。。。这到底是为什么呢？又有何种方法能针对性的训练呢？

期待您的完整答案，拜托了！！

作者: LuXin 时间: 2012-9-22 23:25
起步太复杂了。先从只有两三个音的歌唱，在12个调上唱。
只有唱出唱名唱准了，才可以听准。
上一辈用的都是首调。现在有固定调的。固定调唱法只有依托绝对音感才能最大限度发挥价值，但现在的学生往往没时间练固定音感，结果就听不出音来，还没把时间花在首调唱法上，等于哪个也没学好。
还不如专心地用首调唱法。
首调唱名法体系是一大工程，并不是只对着数字唱唱就可以实现的。

作者: meris 时间: 2012-11-22 10:57
我。。。从这一章开始，华丽丽的看蒙了

作者: nanme 时间: 2012-11-29 15:08
LZ,第三讲打不开啊

作者: a7838277 时间: 2012-12-27 23:18
要是我2面前遇到这篇帖子我就不会学的那么费劲了地

作者: 秋叶冬落 时间: 2013-1-22 23:28
好贴给我们初学者带来福音，书店买的哪些书都只是笼统滴讲一下，有时候还一头雾水不得要领。LuXin 老师讲得祥细通俗易懂一定认真学一下

作者: 东4区 时间: 2013-10-25 02:26
这一讲对我比较重要。“至于想要第一时间就能反应出是什么音，则还要经过长期的努力。”这句话尤其重要。之前我重复询问类似问题，就是原以为有什么的窍门，能够让初学者很快就能识谱弹奏。随便来个调，马上就能在琴上奏出旋律。呵呵，异想天开了，其实还是需要积累经验的。谢谢分享。

作者: 音乐工作室88888 时间: 2013-11-6 12:00
这个是花了心思的

作者: 夏の风 时间: 2014-1-19 00:03
谢谢无私分享！

作者: 知心姐姐 时间: 2014-1-27 18:38
太棒了，感恩分享!!

作者: 大地8559 时间: 2014-7-28 10:11
我是初学者，我认为只有多练才能学好，理论变成实践，只有多练。

作者: Kontakt_7 时间: 2014-9-17 06:44
学习了谢谢啊。

作者: 杨小样 时间: 2015-1-2 10:08
谢谢分享.向你学习了

作者: hardrain 时间: 2016-2-29 10:54
谢谢，来学习一下！

作者: hardrain 时间: 2016-3-4 10:54
楼主辛苦了！！！

作者: oldjamsun 时间: 2016-3-11 10:55
楼主，第三讲的链接不了，能否重新再发，谢谢！

作者: 阳光电器 时间: 2019-6-27 16:17
学习了,谢谢

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