第一键盘 - 电子琴在线论坛

 找回密码
 现在注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4481|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 首调与固定调的恩怨情仇

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 2016-10-18 12:38:44 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 那片海那场雨... 于 2016-10-18 12:57 编辑

首调与固定调的恩怨情仇
                                                                                                                                                                                               那片海那场雨…

以下论述纯属个人观点,水平有限仅供参考。
      首调与固定调争宠,简谱和五线谱相斗,它们的恩怨都是人为造成的。篮球和足球各有所长,各取所需,没有孰优孰劣、你高我低,没有必要刻意踩低相互鄙视。      
      首调用于简谱,固定调用于五线谱。作曲以中央C(c1)为C调1音高。我们用看图的方法来了解它们之间的区别,先看两种调的形成,都是按C调音阶走向推移的,就是因为音阶中3和4、7和1半音关系的缘故,为保持全、全、半、全、全、全、半的关系,推移出很多升、降号。如下图所示。
    可以看到都是保持C调音阶关系不变,只不过写法不同,首调音阶始终都是1、2、3……,而固定调音阶却是D调2、3、♯4……, F调4、5、6……。
    再看首调谱与固定调谱对比图。
       图中《虫儿飞》用了三种记谱方法,首调的1=F,即1的发音应为4,须要用乐器上的移调方法来达到;固定调的已经是4音,直接弹奏就可以。通俗地说,首调就好比毛坯房,按自己的喜好装修;固定调就好比精装修的房子,不用自己动手。固定调对钢琴键盘类乐器非常有利,只要照谱弹就可以,不用担心换调带来的键位迷失的问题。缺点是换个调就要重新写谱,欣赏类的古典乐、交响乐不用改调,人声演唱的歌曲要换个调就是大麻烦了!就好比精装修的房子,你不喜欢要重新装修,着实费钱费心。
       我们再从下图F调首调与固定调音名的对比,可以看出两者的不同。
       首调在弦乐器上有很大优势,尤其是吉他通过换品位来任意改调,更可以借助变调夹比较方便地改调。电子琴有移调功能也可以任意改调,这是首调的方便所在。
       首调和固定调的区别总而言之,就是记谱方法不同,首调注重通用性、灵活性,实质都是用C调音阶来记谱,只不过演奏时在乐器上用人工或工具来变调;固定调主要为钢琴服务,便于钢琴演奏,更多地用于独奏钢琴曲。如果为人声演唱伴奏,就要用首调便于改调,但是这样要练熟十几种调。当然演出都是事先安排好的,并且有过彩排,也可以使用固定调五线谱。
       电子琴价格低廉并且方便携带,有丰富的音色和节奏,便于现场即兴演奏,是小型乐队的标配。更适合人声通俗流行歌曲的弹奏,而首调简谱因为简单更是受到大众的喜爱。钢琴则是更多地摆在富丽堂皇的大堂舞台,人们穿着西装、晚礼服静静地欣赏着高雅音乐。固定调五线谱被束之高堂、学院,让人顶礼膜拜。然而电钢琴的出现,随着更多地进入家庭,渐渐地改变了五线谱的境遇。更由于电钢琴也拥有移调的功能(有的没有),固定调五线谱改调也不成问题,渐渐地被人们所接受。
       有些轻音乐、催眠曲等非常的优美,想用其它乐器弹奏,由于五线谱使用了较多的升号与降号,如果要方便吉他等乐器的弹奏,必须把乐谱改为C调音阶的五线谱或简谱。但要注意五线谱调号有时是高音调,相差八度音,如C调1有时会是c2音。因为钢琴音域宽广主要使用于独奏,而其它乐器音域比较窄,须要降低八度才能弹奏。转换为C调音阶简谱的方法,请搜索《五线谱转换简谱有两招》。




补充内容 (2016-10-22 12:33):
      感谢LuXin对本文的关注,纠正了其中出现的错误,请大家注意这些。
分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏1 分享分享 支持支持 反对反对
回复

使用道具 举报

2#
发表于 2016-10-19 07:46:21 | 只看该作者

首调是凡人用的,固定调是火星人用的----
我真不知道固定调如何解释诸如调性、调式、调式和声这些音乐中最核心、最基本的东西--
没这些最基本的概念作支撑,音乐怎么玩--




回复 支持 反对

使用道具 举报

3#
发表于 2016-10-20 10:19:50 | 只看该作者
有道理!。。。。。。。。。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4#
发表于 2016-10-21 23:37:36 | 只看该作者
看得出来,楼主是认可首调唱名法、并且对它有思考的。这一点很好,值得肯定。

在我们表达自己的主张的时候,要防止形成一个事实,那就是“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”;“因为我是普通小老百姓,所以我就选用那个低级的。你们那些高人玩高大上去。”

楼主知道,世界三大音乐教育体系么?世界级别的,达尔克罗兹、奥尔夫、柯达伊。其中,柯达伊是首调体系的,是从一个国家层面(匈牙利)的最高级音乐学府,给我们做的最尖端的指导。

至于奥尔夫,在这方面,往往直接把柯达伊拿来用。

匈牙利全国的钢琴老师都用首调教钢琴,并不是一位两位教授说的。

在北京,中央音乐学院,每年都有音教专业的毕业生到匈牙利读硕士,都是在用首调唱名体系。中央音乐学院音教系目前的系主任是国家副主席李源潮夫人高建进教授。

回复 支持 反对

使用道具 举报

5#
发表于 2016-10-21 23:43:35 | 只看该作者
“五线谱是固定调”的说法,不是一个真命题。

因为所谓固定,和首调,是唱名法,一个音,不管它是什么音高,如果没有人来唱,它是没有唱名的。音高,是本身,唱名,只是人为的附加属性。没有唱名,这个音也能活。好比说,楼主如果您的父母没给您起名字,世界上所有人都没给您起名字,您还是会存在的,而且还会一样的帅,对不?^_^

所以只有人唱,才能体现唱名,才能有首调唱名法和固定唱名法的区别。仅仅靠乐谱,白纸黑字手起符落,音符在五线谱上的位置是固化了。但是,它并没有唱名。五线谱本身无所谓唱名一说。

固定唱名法,固定的是每个音在乐谱同一位置时的唱名,固定的是音,无论是什么调,在固定唱名法里,高音谱下加一线都唱do,所以和调毫无关联,所以不叫固定调唱名法。事实上,它可以称为“没调唱名法”或“管它什么调唱名法”。严肃一点就叫“固定音唱名法”,而不是“固定调唱名法”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6#
发表于 2016-10-21 23:56:51 | 只看该作者
数字谱,是用首调来表示的,但是,首调并非只是数字谱。高教授不可能带中央院的学生玩这么低级的游戏。

正式层面的首调唱法,也是用五线谱标记的。五线谱,我上面讲了,它是图形,不是唱名,所以根本不能区分什么唱名法。人为给他用C调唱,它就是固定唱名法,人为给他用首调唱,它就是首调唱名法。

在这里不好意思给您指出一个上述例子和表格上不对的地方:

没有“固定调五线谱”的说法,应当是“用固定唱名法去唱五线谱上的音”。

“双谱任选”事实上也并不是双谱。只是在用首调唱法去唱五线谱上的音。

在F调里,1是F。把第一间看成是do。其它所有音和这个音比,比这音高一个就是re,高两个是mi,高三个是fa,以此类推。这是一种很好理解的读谱法。对C调音乐也管用。把C音看成do,比它高一个的就是re,高两个是mi,高三个是fa,以此类推。所以,首调读谱法对12个调,包括C调都管用。


F调首调与固定调音名 那个表格里,应当修改为这样:

F调首调唱法
      1     2     3     4     5     6     7
      F    G     A     bB    C    D     E
固定唱名法(不是F调固定唱名法。固定唱名法不需要知道是什么调)
     4     5     6     b7    1     2     3  
     F     G     A    bB    C     D    E
回复 支持 反对

使用道具 举报

7#
发表于 2016-10-21 23:56:51 | 只看该作者
本帖最后由 LuXin 于 2016-10-22 00:00 编辑

另外,您的“首调式的形成”表格,它本身是对的。只不过,首调并不是这样学的。这是用固定唱名法推首调推出来的。

纯首调思路的首调唱名法的学习是这样的:

一开始不考虑谱号调号,只需要给一个do,(或者so什么音都可以),其它所有音和这个音比。起调多高就唱多高。

所以这个表格其实是不需要的。我以前也做过,后来发现,这样并不能给人们讲明白。而应当一开始就用首调唱名的思路来学习。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8#
发表于 2016-10-24 21:17:21 | 只看该作者
很好学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

9#
发表于 2017-3-21 11:33:57 | 只看该作者
LuXin 发表于 2016-10-21 23:56
另外,您的“首调式的形成”表格,它本身是对的。只不过,首调并不是这样学的。这是用固定唱名法推首调推出 ...

MARK,学习中~
回复 支持 反对

使用道具 举报

10#
发表于 2018-1-28 22:22:11 | 只看该作者
能用固定调就最好用固定调,这样一听别人唱歌就知道唱的什么调,首调唱法简单,但直接辨别调式有点难。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 现在注册

本版积分规则

关闭

新闻头条上一条 /1 下一条

【重要通知】|申请友链|Archiver|手机版|第一键盘 - 电子琴信息网 - 电子琴在线论坛 ( 粤ICP备14036084号 )

GMT+8, 2024-4-25 20:48 , Processed in 0.137977 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表