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楼主: hwdxm

对传统音乐理论的质疑之四----五线谱

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 230 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2017-8-10 08:53:26 | 显示全部楼层
    fl620 发表于 2017-8-9 19:53
    楼主,请你自己认真读一下自己的文章吧。是你自己要把五线谱的调号取消,移到各个音符上的。然后造成了大量 ...

    是的,这是我提出来的,这样看似很“乱”,但是对用固定调唱名法读谱的人来说,更方便快捷了,因为减少了记忆不同调号哪些线或间该升还是该降这个环节,在他们眼里就不是乱,该升该降全部眼见为实,不需要顾及调,“见子打子”地唱谱或弹奏,更方便了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 230 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2017-8-10 09:45:41 | 显示全部楼层
    Gnusmas 发表于 2017-8-8 16:14
    楼主的质疑精神值得肯定,文中提到的的解决办法也确实可以减少某些程度阅读五线谱的困难,但是这是几百年来 ...

    感谢Gnusmas 版主的回复!我在视唱视奏五线谱的过程中,感觉遇到了很多障碍,不怕大家笑话,我在识读阳春白雪五线谱的时候,不得不借助下里巴人简谱的帮助才能识读完成,所以,我一直在思考五线谱识读为何如此困难这个问题,于是实话实说了我的感受,我相信很多人也遇到了和我同样的问题。我特别希望有老师和专业人员为我答疑解惑,让我们共同寻找识读五线谱的快速方法。我文章中说到的“无调五线谱”只是把调号处的升降号移动到临时位置上去,方便了用固定调唱名法的读谱者,并没有改变五线谱。现代派的无调性音乐是另一个范畴的东西,不跟记谱法相关。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-10-29 00:17
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2017-8-11 00:37:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 LuXin 于 2017-8-11 00:38 编辑

    楼主质疑的精神非常好!应当赞美。

    关于如何用首调唱名法读谱,匈牙利的柯达伊已经在1964年就把方法在世界音教大会上发布、并得到广泛认可和学习了。

    只有一种唱名法,就是首调唱名法。所谓固定唱名法,并不是唱名,而实质上是音名。英国德奥匈美国都说它们是音名。法国意大利俄罗斯标新立异叫做“固定唱名”其实固定唱名就是音名的方言而已。好比270,军队里叫它“两拐洞”。“两拐洞”是什么?它无非就是三个数!

    用首调唱五线谱,只有一种位置:1 2 3 4 5 6 7各差半头的位置。同一种位置,只不过每次需要定一个音,记七次就可以。这里面有规律可循。一个人,他第1天姓张,第2天姓李,第3天姓王,第7天姓赵……但是第8、15、22天都和第1天一样,第9、16、23天都和第2天一样,第10、17、24天都和第3天一样。真的记不住吗?

    用首调读五线谱不仅不困难,反面连欧洲越来越多的国家中小学都开始使用首调唱名法读五线谱。

    匈牙利的训练方法是这样的:先视唱只带3 5的歌,3这个符头的顶和5符头的下巴磕一样高,两音总是同线同间差一头。认熟了再加6,6比5高半头,一年级就视唱这三个音,认熟了二年级唱12356,三年级唱低音56高音1,四年级唱47,五年级唱#4b7,六年级唱#5和中古调式。一点一点地加,消化了再加新的音,怎么可能记不住?

    但如果非要所有12个音同时记……咱们可以去读佛经了,梵语的一大篇一大篇,不要一个一个字母学,就从头到位通篇地熟读千遍,其意自见,看看这辈子过去了还会不会?

    只是教与学的方法问题。掌握了方法,对付一般小奏鸣曲,还是白玩的。

    没有必要绕开首调唱名法去识五线谱,连东岛和欧洲都是这样教的。首调会了之后接着学习看谱唱音名。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 230 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2017-8-11 15:07:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hwdxm 于 2017-8-11 15:13 编辑
    LuXin 发表于 2017-8-11 00:37
    楼主质疑的精神非常好!应当赞美。

    关于如何用首调唱名法读谱,匈牙利的柯达伊已经在1964年就把方法在世 ...


    谢谢卢老师的点赞与点评!我看过卢老师给孩子们上课的视频,很独特,寓教于乐。也读过卢老师的很多文章,卢老师对首调唱名法有独到的见解并应用到了教学中。卢老师一贯的语言风趣比喻恰当,点评中有很多我不曾见过的新内容,我得慢慢研究和学习。我是赞成用首调唱名法识读五线谱的,因为这个记谱法本身是基于首调的记谱法,只是我还没有掌握它。非常感谢!另外,卢老师的双排键演奏相当精彩,只是视频太少,我只看过两个。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 230 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2017-8-11 15:22:44 | 显示全部楼层
    旋律星空 发表于 2017-8-9 15:49
    其实我一直都在质疑这个问题的,很难搞懂五线谱改写成简谱而和唱五线谱的时候,不是一个写法。

    这个你说对了,这个问题的产生,就是因为五线谱中有几个音没有自己的位置,用升降音取代,然后又没有把变调用的持续升降音与旋律变化的临时升降音加以区别所致。在五线谱上明明是还原号的音符,翻译成简谱就出现了升降号。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-10-29 00:17
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2017-8-11 15:50:12 来自手机 | 显示全部楼层
    年内录制首调学钢琴的教学视频。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 230 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2017-8-14 07:41:38 | 显示全部楼层
    LuXin 发表于 2017-8-11 15:50
    年内录制首调学钢琴的教学视频。

    很期待卢老师的有关首调的新教程,非常感谢!
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