超级新手，刚败了CASIO GP500

森屿暖树i

robotgogo 发表于 2016-6-18 19:58
我的琴已经弹了几天了哦，钢琴漆还是值得的，看到自己的手指倒影还是很不错的感觉，钢琴漆的却档次感强不 ...

问楼主一个问题，楼主觉不觉得gp500的手感有点轻？而且断联感不是很强，就是三角钢琴在下压到末尾前有一次力的反馈，而我感觉gp500的这种手感并不是很强。gp400虽然没有钢琴漆，不过相比gp500有了很多优化，如果gp400有钢琴漆，（假使名字叫做gp600）那么我相信gp600的销量一定超越300/400/500。楼主觉不觉得。。在键盘高度方面gp500有些矮？这一系列问题在400上得以优化，不过钢琴漆的确好看哒……另外我看罗兰的lx17居然有狗血的12个扬声器。。那是我大585六扬声器的两倍啊。。。。

森屿暖树i

robotgogo 发表于 2016-6-18 19:58
我的琴已经弹了几天了哦，钢琴漆还是值得的，看到自己的手指倒影还是很不错的感觉，钢琴漆的却档次感强不 ...

不知道楼主思考过这个问题没有：成本问题。
gp系列既然与BXST合作制造，那么无论是利润还是成本，都有bxst的一部分股份，就是说，如果卡西欧能够自己研发击弦机，那么gp500降价到20000+都有可能。逼格高了，售价自然会提升。
gp系列卖的那么贵，以我个人来看，与成本有直接关系。它音响方面做得并不如其他的高端琴（例如585 lx17），但价格却与它们持平，这就好像雅马哈的nu1，也同样是用了击弦机，所以在其他方面就大打折扣。无论怎么说，虽然gp300/500是第一代试验品，不过成果是非常完美的，你基本找不到大的瑕疵，打颤也算是最大的瑕疵了吧，其次就是音色。除了这两个不尽如人意，我认为这台琴啊。。完美完美最完美。。。但是换句话说，如果要做到手感完美 音色完美 功能完美 外观完美。。成本已经不是一个定数了……例如意大利物理建模电钢琴有着9万人民币的售价。。。。所以楼主买这台琴是值得的。楼主没有等我意淫出来的gp600。。。。原因我也是很清楚的，用过这台琴的人都很难控制住自己的心情，这台琴给人的感觉就是很优秀，让人爱不释手，对吧楼主说完这些话。。心里又长草了。。。但是经过我长达俩月的实践，我发现了一个容易迷惑人的道理，有击弦机未必是好琴，击弦机的成本非常高，如果使用击弦机，其他 方面一定会大打折扣，有阉割的地方，不然售价可能是几个gp500的钱吧。。。总之，这台琴是台好琴啊，握了棵草  越说越后悔没有等gp600了。。。。

robotgogo

森屿暖树i 发表于 2016-6-18 22:07
问楼主一个问题，楼主觉不觉得gp500的手感有点轻？而且断联感不是很强，就是三角钢琴在下压到末尾前有一 ...

你说的我都懂，我是一个机械工程师，我也知道它和真钢琴的键盘结构的最大区别，就是你说的联动，不理解的为什么花了这么大血本了，还不能完全模拟真钢琴，成本不会高太多啊……更奇怪的居然很少有完全模拟的，没有研究过其他的有没有，我大楷看了一下，基本上少有回弹分离的

robotgogo

森屿暖树i 发表于 2016-6-18 22:16
不知道楼主思考过这个问题没有：成本问题。
gp系列既然与BXST合作制造，那么无论是利润还是成本，都有bx ...

我开始又实验了一下，gp500还是有按下去突然变轻一点的感觉，意思是应该还是有模拟擒纵机构的，只是好像没有罗兰那么明显。

二十八画

等GP600

二十八画

森屿暖树i 发表于 2016-6-18 18:04
告诉楼主一个秘密   要出一款gp400  它比300/500的琴身高，造型更好些  视觉上更像三角钢琴， 不过没有钢 ...

要是GP400在20000一下可以考虑考虑，看看什么时候有优惠吧，看来你们都很在意打颤问题，是不是要真的等解决了再考虑GP？

ymh

森屿暖树i 发表于 2016-6-18 22:07
问楼主一个问题，楼主觉不觉得gp500的手感有点轻？而且断联感不是很强，就是三角钢琴在下压到末尾前有一 ...

我也在琴行里试了GP500，并不觉得轻，尤其是和旁边的普通电钢琴比起来。 旁边还有雅马哈的NU1混合钢琴，键盘非常浅，感觉被GP甩街了

david

我也对nu1很失望，键盘非常浅，声音很假的感觉。gp系列确实甩ta几条街。

森屿暖树i

david 发表于 2016-6-19 15:48
我也对nu1很失望，键盘非常浅，声音很假的感觉。gp系列确实甩ta几条街。

nu1我试了一下，也和gp500对比了一下，的确gp500都可以把nu1拉得很远。不过我想从别人口中得到这个问题的答案：带有击弦机的琴一定会是好琴么？以我个人来看，如果使用了击弦机，成本会很高，如果想要足够的销量，那么其它的地方一定会缩水

森屿暖树i

ymh 发表于 2016-6-19 11:17
我也在琴行里试了GP500，并不觉得轻，尤其是和旁边的普通电钢琴比起来。 旁边还有雅马哈的NU1混合钢琴， ...

nu确实不如gp。不过我觉得我试的那台琴手感是很轻的，既然是混合钢琴，可能是调律问题？不过这两款琴我觉得都不如clp585或是lx17，不过lx17那货太坑了，没有铺架。。而且在琴键上会有按钮的蓝光。。

森屿暖树i

二十八画 发表于 2016-6-19 11:16
要是GP400在20000一下可以考虑考虑，看看什么时候有优惠吧，看来你们都很在意打颤问题，是不是要真的等解 ...

那是当然的，必须要等打颤问题彻底解决才可以考虑这款琴。gp400定价是25000，不过当然可以讲便宜些，23000左右吧。我认为gp不应该出现打颤的原因有如下：第一，击弦机模仿不到位（从塑料琴槌就可以看出来，虽然可能是防止磨损）。第二，都已经是这个价位的琴了，绝对是不应该出现这个问题的，第三，这的确影响弹奏啊o_O，我弹野蜂飞舞的时候就发现了，打颤控制力度的感觉那个奇妙啊

森屿暖树i

二十八画 发表于 2016-6-19 11:13
等GP600

那一定的，如果600还打颤，必须要700 800咯

森屿暖树i

robotgogo 发表于 2016-6-19 10:51
我开始又实验了一下，gp500还是有按下去突然变轻一点的感觉，意思是应该还是有模拟擒纵机构的，只是好像 ...

gp琴下压的时候都很完美，包括力度（理论上来讲），不过由于是使用了击弦机，可能跟调律也有关系，只是在回弹的时候打颤，这个是唯一手感上的问题，可是一丑遮百俊，这个问题并不是一个小问题，它严重影响弹奏快节奏的曲子，最主要的是力度比较难掌握。不过整体上来说，音效手感什么都比较好的

森屿暖树i

robotgogo 发表于 2016-6-19 10:32
你说的我都懂，我是一个机械工程师，我也知道它和真钢琴的键盘结构的最大区别，就是你说的联动，不理解的 ...

这个琴在手感上虽然下了很大功夫，但是可能没有考虑回弹的问题吧，一般来说不太影响弹奏，除非你弹野蜂飞舞那类的。击弦机成本很高的，而且分大小尺寸，ｎｕ１　ｇｐ５００都是小尺寸的击弦机，手感自然不会多好，不过也不会差，可以和一般钢琴媲美了。不过我觉得总体上来看，这两台混合钢琴（nu1 gp500）都不如一下几个普通的电钢（高端电钢）：kawai ca97/cs11（97要海淘加关税25000，cs11买不到）    罗兰lx17（35000）   雅马哈clp585（28000），但是作为一台比较高端的电钢，在卡西欧的厂家出现还是太突兀了，卡西欧这么突然做高端市场，首先很多人不会信任，它既没有权威，又没有像雅马哈的实际生产经验，市场肯定很难保证，而且这又是一个革新，第一代产品肯定会有一些不足之处（例如nu1的手感轻，gp500的回弹打颤），所以即便是这样一个混合钢琴的噱头，也没有太多的市场，如果等技术再成熟些，一定会是一款非常优秀的产品。另外关于成本的问题，高到你想象不到，就拿雅马哈cfx（人民币150万）来说，它的击弦机就占了不少的成本，何况卡西欧又在击弦机上这么偷工减料，如果真 的是原封不动的贝希斯坦D282击弦机，估计10万也才是最低成本价吧

森屿暖树i

不管怎么说，楼主不亏，这琴是很优秀的，其次这个理念很新颖，也足够练习的人使用，表演用琴也是非常好的选择

森屿暖树i

ymh 发表于 2016-6-19 11:17
我也在琴行里试了GP500，并不觉得轻，尤其是和旁边的普通电钢琴比起来。 旁边还有雅马哈的NU1混合钢琴， ...

你可以试一下雅马哈clp585，这款琴是马克西姆亲自使用、代言的琴，手感非常棒，它里面加了一个平衡配重，非常像三角钢琴，并非只有击弦机才能有这种手感

prp800

看Hewitt讲解演奏巴赫的视频，她在Fazioli琴上弹奏的时候琴键回弹好像也会打颤,5分15秒开始的地方比较明显：

david

我本身也是钢琴调律师。其实，今后GP系列设计的突破口在于：把击弦部分要分为两个部分，琴键被按下时两者接合，琴键复位时两者脱离。
扯远一点，欧洲的“佩卓可”原声大三角钢琴，据说为了完全消除复位打颤（大三角的琴键要比一般的长度大不少，相应的惯性就大一些，有时有可能会有些许的打颤，但是比GP系列微弱得多），居然用上了磁铁材料，利用相吸相斥的原理来使琴键一复位就纹丝不动，呵呵。

robotgogo

森屿暖树i 发表于 2016-6-19 20:34
不管怎么说，楼主不亏，这琴是很优秀的，其次这个理念很新颖，也足够练习的人使用，表演用琴也是非常好的选 ...

因为我初学，你弹的时候觉得要弹道多快就会影响到手感了呢？

森屿暖树i

robotgogo 发表于 2016-6-20 18:23
因为我初学，你弹的时候觉得要弹道多快就会影响到手感了呢？

大概是每分钟144拍吧  我是按照野蜂飞舞的原速弹的，那个曲子就是144拍每分钟，弹到曲子第一次高潮部分就开始找不好手感了，不过这个打颤只是影响表达感情，太快的曲子我个人感觉也没啥感情可言。。就是力度很难掌握，飘忽不定，有的时候往下打颤力度小，往上打颤力度大，就这样的，并不是很夸张的问题，可是有股憋屈的感觉。。