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“电钢琴”并不比“电子琴”高贵,也不是“电子琴”的高级形式。

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1#
发表于 2009-5-14 00:57:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这样的题目会让一些朋友感到不愉快。但事实就是这样。
当然了,在此提到的“电钢琴”,是从宏观角度上来说的,而不是具体到每一台琴。如果是一台万元级的电钢,和一台KB-280比较,那当然是前者高档。
发表这样的言论,并非为了打压谁。

随着电子钢琴的发展越来越壮大,人们开始把注意力集中在电钢上。选择电钢的主要有两类,一类是想学钢琴(但不是坚定地想学钢琴,只是听别人说钢琴好,或者想学音乐,但不知道可以借助什么乐器来得到这样的本领,换句话说,这样的朋友只要了解一些电子琴的强大之处,会倒戈)。再一类是想通过电子琴来学习音乐,但又有一点顾虑,比如我想让孩子也能弹钢琴,所以把目光锁定在电钢上。
不才在百度知道上发现,最近问“我是先买一个电子琴还是直接买电钢”之类问题的朋友多了,因此来做一个叙述。此帖可以直接转至百度电子琴帖吧。

首先我们要深刻地认识到,电钢琴是电子琴的一个分支。
因为电钢,全称电子钢琴(现在人说的电钢其实指电子钢琴,非早期的电钢)它要出声,所以要有音源、发音体,放大器。要按照电子原理随人们的意愿发声,所以有了键盘的形式,但电子琴不也是这样的吗?电钢为了模拟各种乐器,所以要采样,这正是电子琴做的。所以,电钢是把电子琴的内部核心价值体系保留,外表加上了仿钢琴的键盘。所以从原理上和一般的电子琴是一样的,所以它当然是电子琴的一个分类。
我们用YAMAHA KB-280和KBP-500做比较,分明就只换了一个外壳,多采了两个钢琴音色,其它几乎什么都没变。(KBP-500基本可以认定是KB-280的高级形式)

所以,电钢琴是电子琴的一部分,谈何“更高贵”?哪里有部分和整体比的?

其次,我们可以思考一下为什么电钢现在开始盛行。
原因是简单的。一方面,国人收入提升了。现在普遍能承受四千元价位的乐器。小一个半月工资。另一方面,制造的成本降了,最普通的且高性价比的琴也降到了四千元!
两个数字重合!这是一个多么有诱惑力的黄金点!后面的事情还用说吗?不用了,两个巴掌,一拍,就响了。
早先的电子琴的高峰,也接近是在两个数字重合时达到的。但是没有现在电钢这么过幸运。因为人们承受到两千的时候,两千元的电子琴技术工艺还不太成熟。人们能承受到两千五时,两千五的琴虽然工艺凑合了,但是设计思路很不好。没有优点集中的琴。人们能承受到三千、三千五时,不错的琴有了,却在三千断了档,不是两千的就是四千的。所以,运气没有电钢这么好。其实现在也有四千的初级编曲键盘很不错,比如YAMAHA PSR-S550。但因为涉及到第三个方面,也就是本来想学钢琴的,所以喊电钢的多一些。
第三个方面是,因为钢琴和升学越来越不挂钩,人们变得理性一些,明白了没有必要去钻牛角尖,还有房价开始上涨,和钢琴的新鲜劲(当家具使)开始慢慢褪去,所以开始逐渐把重点放在省钱的电钢上。
随着人们收入的继续提高,电钢热会逐渐过渡到双排键电子琴热。

从电钢的学习方向看,无非有两种,一种是接近钢琴的学法。不会百分之百,但也会有85%、90%了,再高就没意义了。因为用立式钢琴学出来的,也超不过三角琴的90%。人的天赋差别,也远远多于10%,两个天赋差别40%的人,用不着去计较那琴的性能10%。还有投入财力和运气等等因素。所以谁都知道电钢的学习不是传统钢琴学习的高级形式。
第二种,按照电子琴的路子来学。那么电钢比普通的电子琴多什么呢?多键盘数和重力?但这好像并不影响电子琴的演奏方式。并不是说键盘重了,就变化多端了、就高级了,不然的话,举重运动员才是最好的钢琴家。站在电子琴的角度上来说,同等功能的电钢的表现力和轻键盘电子琴是几乎一样的,而由于键盘太重,反而对于一些温柔音色诠释得还不如轻键盘电子琴。所以无论如何也无法用“谁高级谁低级”比来比去。
何况,如果换一个角度,用同一价位的电钢和轻键盘电子琴比较,它会缺少很多东西。比如DGX-630和PSR-S550。前者才两个变奏,后者有四个变奏。前者记忆每面只有两个,而且没有DSP,录音才六轨。这就意味着它对音乐的表现无法比后者胜出。所以,同价位的电钢,如果不是加倍地用来演奏钢琴曲,它的效用反而还不如同价位的轻键盘61键电子琴。

电钢开启了钢琴热的瓦解起点。第一个阶段是从钢琴过渡到电钢,第二个阶段将是用电子琴的思维方式去影响电钢。第三个阶段是人们对于电子琴强大的功能的叹为观止。第四个阶段是反思多年来钢琴和电子琴学习者的从未停止过的斗争,司出真知,达到一个互相哲学并融会贯通的境界(后两个阶段并非所有学琴人都能达到)。
在此并非说电钢不是好乐器。它是电子琴家族里非常好的一个分支。只不过任何乐器都有它的使用范围。比如说,家里有一台机钢,有一台中高端编曲键盘,那么相同价位的电钢自然会显得英雄无用武之地了。重要的是咱们给它一个正确的定位,并且在这个正确的方向上合理地开发它,让它成为咱们学习音乐的好帮手。

ps:最近有人问咱们怎么不去百度了。因为现在百度电子琴圈起了一大批新人,替咱把天给撑起来了,所以不才基本上退役了,呵呵。多谢各位,众人拾柴火焰高。:)
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2#
发表于 2009-5-14 10:38:28 | 只看该作者
以下是引用 葛非休 在(2009-5-14 0:57:09)的发言

再一类是想通过电子琴来学习音乐,但又有一点顾虑,比如我想让孩子也能弹钢琴,所以把目光锁定在电钢上。


第二种,按照电子琴的路子来学。那么电钢比普通的电子琴多什么呢?站在电子琴的角度上来说,同等功能的电钢的表现力和轻键盘电子琴是几乎一样的,而由于键盘太重,反而对于一些温柔音色诠释得还不如轻键盘电子琴。


在此并非说电钢不是好乐器。它是电子琴家族里非常好的一个分支。只不过任何乐器都有它的使用范围。比如说,家里有一台机钢,有一台中高端编曲键盘,那么相同价位的电钢自然会显得英雄无用武之地了。重要的是咱们给它一个正确的定位,并且在这个正确的方向上合理地开发它,让它成为咱们学习音乐的好帮手。


把我们能对号入座的都引用了,最近正有些头痛——老师听孩子说将来想学双排,建议说双排要有钢琴基础。于是开始奢想将来能否钢电都学;又听网上另一双排老师说,到时候若学了钢琴,就不必接着学电子琴了。学琴目标并不十分明确的我们,又有些困惑了。坦白地说,现在舍不得不学电子琴,可是也的确希望孩子钢琴也能弹得了。

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3#
发表于 2009-5-14 10:48:08 | 只看该作者

没什么让人不舒服的,我觉得确实如此,因为电子琴和电钢琴是两种不同的乐器,有着本质的区别,不可同日而语,乐器之间没有“高低贵贱”之分,只有自己更喜欢哪一样

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4#
发表于 2009-5-14 12:02:26 | 只看该作者
关注,希望看到专家评论
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5#
 楼主| 发表于 2009-5-14 13:48:34 | 只看该作者

我们把电钢的兴起看成一种业界现象。除去乐器本身的被需要因素之外,电钢发展的原因是人们生活水平与设备成本之间的平衡。
音乐的目的并不是要轻视谁、重视谁。电钢作为电子琴的一个分支,和轻键盘电子琴一样,平行地表现音乐,如同YAMAHA眼中,钢琴和双排键电子琴是两种完全平行的用来表现音乐的助手。
不需要花过多的时间在比较性能上。每个乐器或每个分支都有施展它才华的方向。毕竟一台电钢它能基本胜任最普通的电子琴教学和最普通的钢琴教学,而且便宜、音高准。而在人手还达不到足够灵活程度的程度下,或者说人还远不如琴时,完全可以把精力花在对人的关注上。

不是必须学什么,不必须学什么。而是要这么说:1、理想状态下有充足的时间,多学点没坏处;2、事实上往往没有充足时间,那就把时间花在点子上。人不是音乐的奴隶,这辈子要做的事很多,不要在一根树上吊死。3、这山望着那山高,是很多学习者的通病。没有点踏踏实实地勤勤恳恳的实际工作,没有长时间的积累,一切都是纸上谈兵。干一行,爱一行,通一行。才是王道。

「该帖子被 葛非休 在 2009-5-14 13:49:47 编辑过」
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6#
发表于 2009-5-14 14:22:17 | 只看该作者

明白葛老师的意思了。

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7#
发表于 2009-5-14 15:40:12 | 只看该作者

我喜欢弹钢琴所表现出的那种优雅,喜欢演奏电子琴表现出的那种从容和酷,呵呵

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8#
发表于 2009-5-14 16:11:58 | 只看该作者
咱电钢的目标是,干掉立式钢琴,嘿嘿~~~
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9#
发表于 2009-5-14 18:12:22 | 只看该作者
以下是引用 lhllpuktt1 在(2009-5-14 16:11:58)的发言
咱电钢的目标是,干掉立式钢琴,嘿嘿~~~


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10#
发表于 2009-5-14 23:01:48 | 只看该作者

机械钢琴也就是某些需要所谓的高雅肃穆的时候用的,其次就是比较喜欢钢琴的共鸣感,这点貌似电子琴是做不到的

其他的话,音乐表现力钢琴自然是局限性很大的了,手感也别太差

我相信好多人还是本着学习钢琴的目的去学电钢的

我比较喜欢电钢就是因为键盘数多,61键的毕竟有点少。。。

我看好双排键啊~~~吟飞的感觉不错了,关键在于演奏者的编配,看了那些比赛录像,感觉一点不比stage的差,当然,听着能听出来的也少

PS:葛大神咱可不能退役哈~
「该帖子被 flyadser 在 2009-5-14 23:02:34 编辑过」
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11#
发表于 2009-5-15 12:51:52 | 只看该作者

这几天都在恶补葛老师之前的好帖子,看到这个“高贵论”,感想颇多。

电子琴、钢琴、电钢各有各的优势,关键在于使用者先想明白自己究竟想追求的是什么,什么乐器可以帮助自己实现这个追求,然后对它们的特点和各自的优势有个清晰的认知。

误区是缘于不了解,不仅不了解自己的需求,也不了解乐器。

从这个意义上说,不仅电子琴、钢琴、电钢之间无贵贱之分,全天下所有的乐器及其表现形式也无贵贱之分,因为它们都源于人类对美的追求。

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12#
发表于 2009-5-17 11:19:10 | 只看该作者
觉得电钢比电子琴好玩,电子琴按下去没有力道,长时间操作就觉得枯燥…
成人学钢琴首先的目的是会弹,而不在乎以后的发展方向,选择自己喜欢的才是最重要的。
真纲真的是太贵了,每次去琴行练习先不说交钱,走来走去就觉得麻烦
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13#
发表于 2009-5-18 13:11:11 | 只看该作者

不才观点:坚持与时俱进,继续修正,闻过则喜

1、定位于替代机械钢琴的数码钢琴终有一天会超越机械钢琴,而且会全面超越,不管是音质和手感。因为数码信息技术的发展速度是呈级数加速的,机械钢琴的发展速度完全不可与之比拟;

2、机械钢琴不会消亡,也许立式的会消亡。机械钢琴的不完美、差异性正是其艺术性的体现,数码钢琴才是真正的机械钢琴;

3、数码钢琴是趋向大众化的,机械钢琴会趋向小众化、高档化;

4、数码钢琴、机械钢琴均为键盘乐器,定位于替代机械钢琴的数码钢琴的制造工艺、原理机械钢琴学会不懂,但其教程还得用机械钢琴的;

5、多样化的数码钢琴就是要大小通吃的电子琴,但我认为键盘是关键,只有无限接近或超越钢琴,其他乐器就别想了;

6、电子琴是全能的表演工具,这是数码时代的必然。正如围棋是最难下的,也是最容易下的。

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14#
发表于 2009-5-19 00:03:06 | 只看该作者

葛老师说的好详细哦拜读了

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15#
发表于 2009-5-20 13:40:25 | 只看该作者
以下是引用 若依 在(2009-5-14 15:40:12)的发言

我喜欢弹钢琴所表现出的那种优雅,喜欢演奏电子琴表现出的那种从容和酷,呵呵



说出我的心里话了
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16#
发表于 2009-5-23 13:50:43 | 只看该作者

在论坛里曾经拜读过一篇文章,大致说的是:先有拨弦式的竖琴(白雪公主的年代!哈哈!),然后发展出了敲击式古钢琴,然后古钢琴又发展出各种形式,后来又出了现代三角钢琴,然后又模仿三角钢琴出了节省空间的立式钢琴,最后由于现代电子技术的发展电子琴诞生了。

所以每个时代都有玩新潮的,也有喜欢传统的!当然都是就当时的社会情况说的,现在很新潮的双排键盘,过200年就是老古董了!呵呵!适合时代发展、被大众接受的才能得到发展……

对于LZ提到的收入和制造成本的结合点问题,本人非常同意!电钢确实赶上好时候了,再好的东西大众买不起,也是无奈。

楼主这篇文章很值得学习啊……

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17#
发表于 2009-5-25 09:51:37 | 只看该作者
看看木吉他和电吉他、电箱吉他的发展之路不难想像,电钢琴模仿真钢琴不过是初级阶段,还将发展下去,电钢琴最终将自成体系,成为钢琴家族中比较特殊的一类乐器,还应该有一个变种,就是电声钢琴,在真钢琴的弦下面安装优质拾音器,通过音箱扩音放出来,音色会更加有特色。
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18#
发表于 2009-6-16 09:28:34 | 只看该作者

说得很好!

同意楼主的看法!

不过,我认为电钢还是比电子琴高级点!

最起码中端以上的电钢的音色要比有些电子琴要好些!

这是我的观点!

请继续讨论!

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19#
 楼主| 发表于 2009-6-16 13:53:08 | 只看该作者
以下是引用 xiao_yan 在(2009-6-16 9:28:34)的发言

说得很好!

同意楼主的看法!

不过,我认为电钢还是比电子琴高级点!

最起码中端以上的电钢的音色要比有些电子琴要好些!

这是我的观点!

请继续讨论!

电钢琴并不比电子琴高贵,也不是电子琴的高级形式。电钢是电子琴的一个分支。造成错觉的原因是买电钢的人是拿机钢来比,所以花比一万元低的钱就高兴。而买普通的电子琴是在跟超市琴比,花两千元就觉得太贵了。所以价格有差异。但是您是否知道,罗兰曾给过中央音乐学院一台三十万人民币的电子琴?

做比较要讲究同价相比。四千元的电钢,功能上不过仅仅只是两千元级一般电子琴的水平。音色仅是一方面,但作为电子琴学习来说,功能才是最重要的。好比三头骡子,的确是劲儿大。但是没有繁育功能,还不如一头公马加一头母马,有那功能,一生生一窝,总功用不比三头骡子强?同理,单一的音色对电子琴来说,并不是重要的。

从宏观上讲,同样价格必然同样水平。从微观上讲,不同人喜好需求不同,可能造成巨大的差异。但无论如何,讨论这个的目标是把它们有正确的定位。根据需要选择对自己最适用的工具,而不是把时间浪费在不知道选哪个上。

「该帖子被 葛非休 在 2009-6-16 13:56:05 编辑过」
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20#
发表于 2009-7-15 15:05:23 | 只看该作者
也不比真钢琴低贱!不要用错了经,只要能练好琴,很好的诠释音乐,什么琴都一样。
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