兹证实，家用四千级电钢，一对四，可以整班通过中音协钢琴陆级

LuXin

简易实验报告一枚：
    本年度，本人证实，三四千元级电钢，不仅 足够支撑学生通过中音协钢琴六级，而且还可以在一对四模式下完成此工作。
    实验简介：
    班级情况：一对四。电子琴班。（班级名称：狮子）
    基础实力：持中音协电子琴六级证书。前期未接触重键盘。
    设备使用：教师有两台P85s，以约三千元价格购买。给四名学生轮用。即两人轮用一台琴。另外辅以平均每个月约1小时的琴房万元级原声钢琴练习。教室讲课以轻键盘61键普通电子琴为主。兼用电钢，辅以总共不足5小时原声钢琴。
    教学周期：一年。即，每名学生实际控  P85s 时间不足180天。实际控原声钢琴平均约12小时。其中最少者不足2小时。最多者约20小时。
    结果：四人均通过，得到中音协钢琴六级证书。
    投入财力：设备，人均电子琴投入 不到4000。电费、文印、搬运、给付教师电钢租鑫等边缘花费 远不到1000。学费，不到五年，集体课平均每年不到45节课，每节课不到50元，合计不到11000。总投入 人均不到16000元。

    结论与推论：
    A：两台 四千元级 的电钢琴，可以支撑一对四的电子琴班的学生，以集体课的形式，通过中音协钢琴六级。
    A'：如果一手一台四千元级的电钢琴，从更早开始穿插使用，课上用钢琴，那么集体课的形式，可以更轻松地通过中音协钢琴六级。
    B：学生达到钢琴六级的财力投入，可以控制在16000元以内。教师的琴是长期轮租的，可以收回成本。
    B'：因为钢琴学习折损率高于50%。从而证明，大多数家长给孩子在钢琴上的投资是过度盲目的、不够理性的、没有设计好总战略部署的。
    C：电子琴六级学生，从开始准备，到拿下钢琴六级，可以控制在一年以内。从零基础经电子琴起步，想达到钢六，总时间可以控制在四年半以内。
    C'：因电子琴从六级到十级一般需要一年半至两年半，所以本实验顺便证明，钢琴六级的要求明显低于电子琴十级要求。即：电十>钢六。

LuXin

备注：
    1：本人不认为一般音乐学习者必须在18岁以前达到钢琴七级以上水平，所以不谋求以集体课的形式挑战钢七及以上级别的实验。除非学生自己有强烈的要求。
    2：本班后续目标，准备攻电十。
    3：此次实验，是本人首次类似的尝试。也就是在经验最不丰富的情况下，摸着石头过河完成的。如本人以后继续此种模式，本人有理由相信会做得更好。
    4：在整个一年的实验过程中，有学生出现波动，而拿到证书继续学习电子琴后，这种波动减褪。这表明，学钢琴比电子琴枯燥。

    补充：
        本实验不表明本人鼓励更多的人刻意用三千级的电钢去学钢琴。在实验过程中，学生是接触机钢的。因为本人认为当今物质高度丰富，想不碰到钢琴十分困难。故不刻意阻拦学生使用机械钢琴。
        本实验只用来证明，家里有三四千级的电钢，但是没有机钢，也是可以顺利通过钢琴六级考试的。在实际实验过程中，学生交替使用了轻键盘电子琴、较轻配重的三千元级电钢，和少量时间的机械钢琴。而在原声钢琴比比皆是的今天，去琴房花个一百块练上十个小时原声钢琴，这简直就是学琴的零头。
     本实验不给有志从事钢琴专业的人士提供任何有价值的参考。
     本人不鼓励刻意用三千级的电钢去学钢琴的同时，更不倡导用钢琴来起步学习音乐。事实上本人认为，理想的音乐学习，头两年是8分“准确歌唱”、律动、打击乐、名作欣赏、即兴与创编，2分电子琴(可包括双排键)演奏和使用。之后的三年是5分“准确合唱”等内容，5分电子琴演奏使用。再之后再接触原声乐器，包括钢琴，也不晚。
    本人虽不倡导用钢琴来起步学音乐，但对果真用钢琴来起步学音乐的学习也十分欢迎。因为本人的音乐能力培养的重心是合唱，并使用电脑多媒体辅助，在这种情况下，用什么乐器来起步，都是可以教的。
    本人倡导终身音乐学习。如有条件，除了练练钢琴之外，最好再掌握小提琴、吉他等二门以上的乐器，水平不需要很高，五六十岁时，钢琴达到八级，其它乐器级数和达到二十级（比如小提琴六级、长笛四级、吉他四级、古筝三级、二胡三级，等等）这样的水平即可。



    最后，本人的这个犀利观点不变：中国家长对钢琴的手感和音质的苛求，远比他们对自己的孩子的要求和对自己陪练的要求，苛刻三倍以上。80%的家长都剑走偏锋，纠结与机钢与电钢。但他们的孩子，等到三十岁了，和三千块的电钢比，还是人更短一些。

    本人压根就不从 机钢还是电钢 这个结 开始入手。本人的音乐教育，起步与歌唱——这个永远且唯一最真实、最自然、最原本的乐器。

xwp99

老师正解，解决了很多人纠结的电钢、机钢问题。有理有据，是一篇音乐学习的好文章！

nongwuhaojiao

这个报告很好，很值得学习。

sztime

请教一个问题
音乐显然是需要先天素质的, 即使刻苦练习, 我也相信只有少部分人能达到较高的水平
那么对您所在的城市和所教过的学生大略估算一下, 假如每个学生都学钢琴的话, 大概有多大比率可能在通常的周期内达到6级, 8级以及10级?

panda9601

音乐呢？

hxyh

老师，您写的东东 真是有理有据 读起来过瘾  天底下有您这样的老师多一些 再多一些 就好了

GhostEx

真的是位踏实做事的老师啊，考虑的很周详啊！！！

LuXin

sztime 发表于 2012-9-11 00:17
请教一个问题
音乐显然是需要先天素质的, 即使刻苦练习, 我也相信只有少部分人能达到较高的水平
那么对您 ...

    不，不应该每个人都学钢琴，或者说得准确点，不应该每个人都从钢琴开始学音乐。事实上，我认为从钢琴开始学音乐的人应该在所有人的2%以下。
    很多朋友已经开始以为我要说应该从电子琴开始学音乐了。
    不，这也不是我要的。

    我认为应该从歌唱开始。这也是柯达伊认为的。并非英雄所见略同。柯达伊是英雄，我不是。人家是世界顶级的音乐教育家。我的想法是我对他的思想学习的结果。
    音乐属于每一个人。在家长靠谱、学音乐之路得当、教育部门重视，财力足够的情况下，的情况下，应当有至少一半的人可以在通常的周期，比如七八年，过钢八。不过我不打算做钢八的实验。
    另外我不认为钢十的技能是80%的人需要的。所以我不谋求钢十。

    只有唱准了才是真正的从内心掌握的准。弹准了，完全可能是因为眼睛看见了，于是手往那儿一戳，就准了。弹奏双声部，眼到了，手戳对了，声儿就对了，但是唱可不是那么回事。它是看不见摸不着的。只有唱准，在双声部里还能唱准，看着与年龄程度合适的没见过的谱子，起个音，俩人一上来就二声部合唱，就能唱准，那才是真正的铭刻在内心的准。然后才是外在的弹奏弹准。

美伢

我们的教室用的是KB280
钢琴是珠江型号不知道120CM的

考级时老师认为能过的才让考试
不靠谱也不补课的就不让浪费钱了


所以他带去考的都能过!

kellyyanyi

卢老师是从硬件方面分析了一下学习成本。

软件方面，老师和学生更重要。

前两天，院子里的一位小朋友的妈妈，和我打听，希望她女儿学习音乐，说她们一家子都五音不全，女儿唱歌遗传了家里人的特点，完全不在调上。想让女儿学学唱歌或是乐器，但不知道从哪方面入手。
说实在的，我也没什么经验。我不知道，五音不全是不是遗传，这样的孩子适不适合学习音乐，通过音乐学习可不可以改善。只笼统地说，孩子喜欢唱歌就学学，不喜欢就算了。万一这位**着孩子学，再遇到不好的老师，孩子受打击就麻烦了。

LuXin

软件方面这话对。
唱歌不在调上不是遗传。今天出租车广播里还说是遗传。我忍不住给的哥讲，我们听到的这个广播是错的。因为什么什么什么。

因为家长不喜欢唱，所以就不唱，所以孩子的音乐启蒙缺失，所以才跑调。
根据我现在的经验，我敢保证，只要家长完全配合，我可以把90%以上的跑调的人训练成不跑调的。包括大人。

    唱歌可不能是不喜欢就算了。它是基础。王羲之是写字好。但如果他说话没文采，绝对不会写成那样的好字。必须要学。只有在多声部视唱里不跑调，才是真的不跑调。
    我说的歌唱，是准确歌唱，不是艺术歌唱，我也认为艺术歌唱可以不去学。但我认为准确歌唱一定要学。

kellyyanyi

LuXin 发表于 2012-9-29 00:17
软件方面这话对。
唱歌不在调上不是遗传。今天出租车广播里还说是遗传。我忍不住给的哥讲，我们听到的这个 ...

唉！十一期间碰到了这位邻居，说是孩子明年要上小学，他们给孩子报了学前班、英语、美术，没时间学音乐！本来想多聊聊的，这下什么都别说了。

sammisun

LuXin 发表于 2012-9-29 00:17
软件方面这话对。
唱歌不在调上不是遗传。今天出租车广播里还说是遗传。我忍不住给的哥讲，我们听到的这个 ...

那我也算蛮喜欢卡拉ok的认人了，可是跑调厉害啊
打算让女儿学习音乐，目的就是让孩子以后进卡拉ok能让别人羡慕一把，仅此而已，所以来论坛看了很多，很欣赏卢老师的论点，觉得上大课，启蒙一下电子琴，不错。
按这个套路我们这里（上海的某个城乡结合部）只有雅马哈音乐中心和小雯音乐学校，周围更多的就是一对一的学钢琴，也有很多朋友的孩子在学，但是我不是很想走这条路，怕坚持不下去。
雅马哈和小雯试听比较下来，雅马哈无论是硬件和软件上都是高出不少，当然费用也是高出一大截，而且前面我说了我家在城乡结合部，去一次单程要一个小时（去硬件最好的静安寺总校更是要1个半小时），感觉也不容易坚持。小雯的理念虽然不错，也很近差不多自行车10分钟的距离，可是里面的老师什么很年轻，反正不是很令人放心
最后还有个选择是少年宫，具体模式不是很清楚，优势也是很近，三个月的费用只能在小文读一个月，雅马哈读两节课还是三节课来着

很是纠结啊，请高人指点啊

fish510

芦老师的话，听了很受用