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首调唱名的疑惑,请教LuXin老师和大家

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1#
发表于 2018-9-29 02:02:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 二哈 于 2018-9-29 02:03 编辑

在这里翻阅以前的文章,
发现LuXin和其他几位大佬提倡的首调唱名很有意思。
我是成人自学者,
对照一下发现自己以前的读谱方法是伪装成固定调的首调读法,
就是把所有的谱子都当成C大调+临时升降记号在读,
而且基本上没有音能唱准。
但是我准备学习首调唱名体系时,有几点疑惑,希望能得到各位的解答

1、我最希望达成的目标是能够学习爵士即兴,
但是我看到很多人说爵士就是无调,
而首调唱名唯一的缺点是无法解决无调乐曲,
请问大家,首调唱名对以后学习爵士即兴有影响么?还是说有更大的帮助?

2、万一遇到左右手不同调的曲子怎么办呢?会不会出现反应不过来的情况呢?
还有曲子的移调如果特别多,会不会导致反应不过来?


3、以前瞎学过一阵子,所以现在试图不通过移调带来解决问题,
我的设想是从一个升号的G大调开始练习,(对C大调以外的音阶执法什么完全不熟)
步骤如下:
a.比如G大调,先在键盘上练习G大调的音阶,熟悉G大调的键位
b.然后开始着简单的G大调谱子来练习,
首先是找到高音谱的G的位置,然后以此为do,判断出第一个音符唱什么,然后是第二个第三个继续下去
低音谱也是如此进行,
c.认识完谱子后,根据G大调音阶的记忆,在键盘上弹出来
d.接下来练习D、A等调,总之是从记号少的调逐步进展到记号多的调

这样的步骤对么?




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2#
 楼主| 发表于 2018-9-29 10:39:03 | 只看该作者
补充一下,
我是成年人学琴,
不想小孩子学琴,
我的目标不是做一个自动演奏机,
不是说拉到谱子就能自动在琴上弹得很好,
因为我相信这样比不过机器的反应快。

我是希望能达到这样的目标,
任何音乐都能用耳朵听出来,并且可以很快在钢琴上还原出90%的程度
同时可以进行各种程度的改编。
至于视奏,
我觉得以后五线谱的钢基教材第四册难度的谱子能够一般水准的视奏就心满意足了。
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3#
 楼主| 发表于 2018-9-30 21:39:14 | 只看该作者
有人知道LuXin老师的联系方式么?
能否告知一下,谢谢
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4#
发表于 2018-10-5 22:04:50 使用第一键盘发送 | 只看该作者
谢谢您的信任。爵士不是没调,是变化音较多。在匈牙利的大学里,有专门唱那种13个小节转6个调的二声部复调歌唱的课。变化音是有明确的叫法的 升的叫i,降的叫a。比如升do唱di。降mi唱ma。降la例外,唱lo。
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5#
发表于 2018-10-5 22:12:46 使用第一键盘发送 | 只看该作者
您的志向比较远大,爵士有一定难度。您在这里没有透露您现在的基础,不过这没关系,我支持您。您所要达到的程度有很大一部分跟唱名法无关,也有跟唱名法有关的。我试着说说跟唱名法有关的部分。  
八年来我们致力于研究首调唱名键盘学习体系,这和年龄关系不大,首调唱名法的学习首先就是听而不是看谱。我给五六岁学生教琴的一开始就是听着学。

  在首调唱名学习中有一个很重要的原则就是从12个调一起进。一个一个调进的不叫首调唱名法,那叫固定调唱名法。
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6#
发表于 2018-10-5 22:28:24 使用第一键盘发送 | 只看该作者
本帖最后由 LuXin 于 2018-10-5 22:31 编辑

一共有三类唱名法:首调唱名法,固定调唱名法,固定音唱名法。打个比方不知您了解不,相当于农历阴历和阳历。  
固定音唱名法,也常叫做固定唱名法。它的本质不是唱名,而是音名。因为他跟音名完全一一对应(重合)。就相当于不同翻译了。太阳 出租 医生 战士 角落 美丽 长安///日 的士 大夫 兵 旮旯 漂亮 西安。固定唱名法和音名的关系就是像以上的词一样。其实是一码事。   

不能把固定唱名法叫做固定调唱名法,因为无论什么调,固定唱名法都是同一种唱法,也就是“管它什么调唱名法”。
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7#
发表于 2018-10-5 22:54:27 | 只看该作者
固定调唱名法就是固定在 G调上的唱名法、固定在F调的唱名法、固定在bB调上的唱名法……的总称。特点是一个调一个调练。它似乎是首调唱名法,其实他不是,就好像阴历似乎和农历一样,但其实不是。农历是阴阳合历。

首调唱名法的学习,要求同时掌握12个调。怎么掌握哪?从最容易的歌开始,坚持在3个调以上弹,同时要唱唱名,唱准,不是说唱名。如有余力,可在12个调上做。或这首歌在这三个调上做,那首歌在另三个调上做。

首调唱名法弹琴的秘密是音程,用头脑和肌肉共同记住,琴键上so比mi往右三厘米多。记住这个,就不怕移键位了。

另外,键位跟指法是两个相关,但并不重合的概念。可以先不按照音阶琶音的套路化指法来弹具体的歌(当然,顺手原则,还是有必要的),积累到一定程度在一点一点地上音阶和琶音的套路化指法。
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8#
发表于 2018-10-5 23:05:41 | 只看该作者
视奏和音阶等方面可以按照升降号的增多来练,但是具体的作品,要12个调一起进。

唱名法是一种工具,每种工具都有它自己的适用范围,超出它适用范围的不是缺点。比如说,我们不能说“医生有一个缺点就是不能为民抓很多小偷”。无调性作品没有音级的归属感,用首调唱名法不能把音级感无中生有唱出来这点不假。但是!但是,用音名(固定音唱名)能把音级无中生有唱出来吗?其实也不行。既然大家都不是做这个工作的那就谁也别说谁了。
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9#
发表于 2018-10-5 23:27:41 使用第一键盘发送 | 只看该作者
我们来讨论一下音的三位一体。哪三位呢?一个音发出来,我们需要研究的是:1它的唱名/音名;2乐谱上的位置;3琴键上的位置。  这三方面,要统一,就不会有困惑。
  您八成之前是听音用(首调)唱名法,而读谱用音名(固定唱名法)。这样的话困惑就会来了。如果您两方面都使用(首调)唱名法,并且找键也用(首调)唱名法,就不会有困惑了,再拿音名一辅助,就更清晰了。

大部分人都是卡在这里了:听音用唱名儿,读谱用音名,找键就二元割裂了。解决这个问题,就通顺了。  

另外,视奏是乐谱对琴键,比如“看到高音谱起笔的那条线也就是第二线,就往琴键大概是正中间的那三个一组黑键的左边两个黑键中间的白键上戳”。看这个思维过程既不用唱名也不用音名,所以和唱名法也没什么关系。视奏好的人,谁也不会看着谱,等着,反应出音名来,然后再根据音名找键。所以视奏好不好跟用什么唱名法无关,跟练的多少有关。
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10#
发表于 2018-12-26 23:55:47 | 只看该作者
问得好,我也正想问同样的问题,给各位老师添麻烦了!
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