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标题: px-5s对于古典钢琴曲的实际弹奏效果。 [打印本页]

作者: david 时间: 2014-6-1 21:39
标题: px-5s对于古典钢琴曲的实际弹奏效果。

http://www.tudou.com/programs/view/PNnYWRBFCU4/

这几天，收拾起以前弹过的一些曲子，在px-5s上试试弹奏。这是我现场弹奏的由两个古典名曲片段录制组成的试听片段，第一个是德尔德拉的《回忆》，改编自同名小提琴曲；第二个是德彪西的名曲《月光》，属于印象派作品。为什么选这两首呢？这两首乐曲的这些片段，要弹奏出韵味，极为依赖钢琴的琴弦共鸣效果和制音踏板踩下去的特有音效，除了乐谱上的音符，还有琴弦共鸣和制音踏板所添加的非常丰富的声音细节，曲子不快，可供听者从容地细细品鉴。可以说，没有这些，或者说，这两段乐曲在钢琴音色的声音细节不完整的电子乐器键盘上演奏之，是非常干巴乏味的，听起来缺少了很多东西似的，绝对的穿帮，呵呵。
px-5s演奏古典钢琴曲，就这个效果了，大家不妨仔细听听，可以说就是和细节不全的电钢琴弹出来的效果大不相同，好像有那么点意思了。

作者: 我喜欢音乐 时间: 2014-6-2 13:10
请问你这个录音应该是直接录入USB的吧？我发现个问题，直录USB的声音和耳机端口输出的声音完全不同，音色音质效果细节都差了很多，而且音量很小。我的PX850也有这个问题。你下次用耳机端口录音效果会好得多。

作者: david 时间: 2014-6-2 15:03
我平时就是通过line out 接的监听音箱，效果很好。录音是插u盘直接录的，但是录完后播放，音质与音量和弹奏是没有任何区别。把文件拖进cool edit ,发现音量是不大，但是因为完全无低噪，可以把它放大到任何音量，音质无任何损失。耳机出口输出的电平比line out 端要大得多，楼上朋友可能是因此产生错觉，以为效果细节差得多。

作者: 我喜欢音乐 时间: 2014-6-2 16:40
用耳机听的话差距就很明显了，绝对不是错觉。不信你试试，不好不要钱，嘿嘿

作者: socool 时间: 2014-6-2 17:05
本帖最后由 socool 于 2014-6-2 17:08 编辑

还以为是放的midi没有调，钢琴的力度掌握的不够好，过轻了，钢琴音色的感觉不够，第一段尤为明显，第二段相对要好很多。我听过PX-5s的声音，比这个录音要好很多，看来还是人演奏的问题，弹古典不是一日之功啊

作者: 我喜欢音乐 时间: 2014-6-2 18:09

socool 发表于 2014-6-2 17:05
还以为是放的midi没有调，钢琴的力度掌握的不够好，过轻了，钢琴音色的感觉不够，第一段尤为明显，第二段相 ...

肯定不是演奏水平问题，就是我说的录音方式问题。我分析USB录音是直录，就是音色库里面原始的音色，没有经过电钢琴内部效果器处理过的声音。

作者: david 时间: 2014-6-2 19:09

socool 发表于 2014-6-2 17:05
还以为是放的midi没有调，钢琴的力度掌握的不够好，过轻了，钢琴音色的感觉不够，第一段尤为明显，第二段相 ...

第一首《回忆》没弹全，大力度的段落在后面呢。前面我是按照自己的感觉来处理强弱，个人认为不需太大力度，只需要在两个小高潮处小露锋芒点缀一下。也是没有特别地讲究演奏技术，毕竟是10年没弹过的曲子，练了三五遍，就这个水平的了，呵呵…发帖子的目的，是让大家听一下px-5s的琴弦共鸣和制音共鸣的细节，而不是本人的什么三脚猫琴技。我确实觉得这些细节对音符有美妙的晕染效果。
对了，觉得力度偏轻还有一个原因，琴的力度设为了“重”，需要极大的指力才能发出铿锵的强音。后来我设为“一般”，弹起来觉得琴的“反应”大多了，呵呵…

作者: 我喜欢音乐 时间: 2014-6-2 20:03

david 发表于 2014-6-2 15:03
我平时就是通过line out 接的监听音箱，效果很好。录音是插u盘直接录的，但是录完后播放，音质与音量和弹 ...

监听最好再搞副耳机。尤其是听细节，这方面耳机有先天的优势。

作者: duskysun2009 时间: 2014-6-2 20:23

我喜欢音乐发表于 2014-6-2 18:09
肯定不是演奏水平问题，就是我说的录音方式问题。我分析USB录音是直录，就是音色库里面原始的音色，没有 ...

这个听起来明显有混响效果.

作者: david 时间: 2014-6-2 20:45

我喜欢音乐发表于 2014-6-2 20:03
监听最好再搞副耳机。尤其是听细节，这方面耳机有先天的优势。

我知道耳机比监听音箱更容易听出细节，价格也实惠得多。但是耳机容易伤耳朵，我一般不戴。至于楼上的朋友说从耳机输出处引出信号录音，效果会优于插u盘内录，我觉得有些不可理解。

作者: david 时间: 2014-6-2 21:01

duskysun2009 发表于 2014-6-2 20:23
这个听起来明显有混响效果.

混响我加得不多，其实更多的微妙音效是由琴弦共鸣和制音共鸣带来的。这类曲子效果很依赖于这些声音细节，曲目是我特意选的。如果弹小奏鸣曲或土耳其进行曲之类的乐曲反而听起来不大明显。
我觉得在px-5s上弹钢琴曲，其难度比一般原声钢琴要大。这是因为它对力度的拾取精确而客观，还有不同力度下去音量和音色的差异极为明显，你给它一个含含糊糊的触键，它就给回你一个含含糊糊的声音，它是促使我琴技进步的好帮手。

作者: 我喜欢音乐 时间: 2014-6-2 21:03

david 发表于 2014-6-2 20:45
我知道耳机比监听音箱更容易听出细节，价格也实惠得多。但是耳机容易伤耳朵，我一般不戴。至于楼上的朋友 ...

我用耳机听音乐都十几年了也没啥事啊，再说你也就是关键的时候监听一下，又不需要长期戴着，音量稍微小点就是了。至于USB直录和耳机口输出之间的区别我是可以肯定的，差别太大了,usb声音发紧，缩成一团

作者: david 时间: 2014-6-2 21:41

我喜欢音乐发表于 2014-6-2 21:03
我用耳机听音乐都十几年了也没啥事啊，再说你也就是关键的时候监听一下，又不需要长期戴着，音量稍微小点 ...

这样啊，我下次试试看耳机输出来到电脑软件里面录音，看看是不是差别好大。

作者: duskysun2009 时间: 2014-6-2 22:36

david 发表于 2014-6-2 20:45
我知道耳机比监听音箱更容易听出细节，价格也实惠得多。但是耳机容易伤耳朵，我一般不戴。至于楼上的朋友 ...

无论什么电钢，用耳机都比音箱听要好很多，价格实惠，但是没有到好多的程度，要戴着舒服，听着满意，起码也要千元以上了。

作者: 我喜欢音乐 时间: 2014-6-3 07:36

david 发表于 2014-6-2 21:41
这样啊，我下次试试看耳机输出来到电脑软件里面录音，看看是不是差别好大。

哎呀不用试了，我今天一大早又试了一下，除了声音偏小是没有区别的，完全是我的错觉和偏见。抱歉抱歉，误导大家了。

作者: david 时间: 2014-6-3 11:00
本帖最后由 david 于 2014-6-3 11:02 编辑

我喜欢音乐发表于 2014-6-3 07:36
哎呀不用试了，我今天一大早又试了一下，除了声音偏小是没有区别的，完全是我的错觉和偏见。抱歉抱歉，误 ...

理论上，line out 端输出的信号质量要优于耳机出口的，短距离传输的话，可能差异微乎其微。usb内录同样可以调用琴里面的任何音色，出来的效果和原音没有任何差别，估计是为了避免过载失真，其电平不会太大，所以音量显小。但是因为其底噪为零，可以满足后期制作的需要，把任何段落任意放大音量，到100%也不会引起失真。
插sd卡或u盘内录，避免的线材屏蔽不良和接口处的接触不良等问题，确实是一种很好的录音方式，而且成本不高。某宝价1600多的ctk7200电子琴也有这种sd卡内录功能，只不过没有px-5s这么方便，直接就是wav格式，而是需要录完后把文件到电脑里通过专用软件转换一下格式，出来也是wav格式的音频文件。

作者: david 时间: 2015-5-25 15:32
再来一个试听，《肖邦夜曲集》第一首的第一段。http://www.tudou.com/programs/view/WvmFJmLOYRk/
该钢琴音色自己编辑得算是比较满意，大家听听。

作者: cybergate 时间: 2015-5-30 16:14
casio音色还是太单薄啦。没什么灵气。入门都不合适啊，会影响对钢琴的兴趣的。

作者: david 时间: 2015-5-31 07:42
我个人认为，px-5

作者: david 时间: 2015-5-31 08:05
s的音色相对别的日系琴，偏于厚重朴素。我放上网的都是舒缓的曲子，目的是让大家听清楚琴弦共鸣等钢琴声音细节。其实它演奏快速铿锵的曲子，是明亮有力，毫不含糊的。

作者: david 时间: 2015-5-31 08:06
还有一点，钢琴家沈文裕拿音色指标和px-5s一模一样的ap460

作者: david 时间: 2015-5-31 08:14
开独奏音乐会，从网上的视频看来，现场效果很棒。沈作为casio的代言人，此类活动多多少少有商业操作的成分，但是如果琴没有那个成色，一切都是白搭，反而自露其丑。想想，同价位的电钢琴，除了casio，别的牌子，谁敢拿来开钢琴独奏音乐会？其实，候选的很多：吟飞、美德理，艾茉森，致嘉…广告使劲吹，不如遛出来“验货”，看看两大论坛，它们的讨论热度排第几？

作者: 顺祥 时间: 2015-5-31 09:16

david 发表于 2015-5-31 08:14
开独奏音乐会，从网上的视频看来，现场效果很棒。沈作为casio的代言人，此类活动多多少少有商业操作的成分 ...

这倒是实话，我们这边用的电钢琴大部分都是卡西欧的，物美价廉~~

作者: 顺祥 时间: 2015-5-31 09:19

david 发表于 2015-5-31 08:14
开独奏音乐会，从网上的视频看来，现场效果很棒。沈作为casio的代言人，此类活动多多少少有商业操作的成分 ...

另外不知道px5s支不支持外部mp3输入播放和录音，如果支持的话前辈有没有兴趣和我合作录制一首王菲的在《传奇》，我这里做好了软音源的伴奏，前辈来弹主奏，两边的论坛都可以发的~~

作者: david 时间: 2015-5-31 11:10
它有立体声audio in接口，能够播放任何与之有物理连接的音频，能调节音量大小，能够合并px-5s的弹奏，录进u盘。那个《传奇》是纯伴奏吧？不如放上来，让大家用各种乐器或嗓子来kalaok得了，如何？

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