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[原创]大家来谈音乐史——从音乐史角度来看电子琴

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1#
发表于 2006-4-25 21:06:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

鉴于现在出现了一些让音乐的初学者及爱好者感到困惑而且不解的文章及帖子,我认为有必要讨论一下音乐基础和音乐史,从而让音乐的初学者及爱好者不在感到困惑、不解。

先从音的角度讲。世界上是先有噪音还是先有乐音呢?关于这一点我想他们不会有什么异议,肯定是先有噪音。因为噪音是大自然里的声音,也是最“纯粹”的声音。而乐音是随着人们生活水平的不断提高,生活在大自然里的人们往往想去模仿大自然里的各种奇妙的声音,同时又想要发泄自己的喜、怒、哀、乐,随着人们的模仿和发泄从而逐步发现、发展了乐音,从而使音乐来表达自己的思想情绪。

随着人们生活进一步的提高,人们不再满足用自己的声音来表达自己的思想感情,从而使人们来找替代自己喉咙所发出声音的替代品,这样人们逐步发明的乐器,用乐器来表达自己的思想感情。乐器最初的使用同样是用来模拟大自然的各种声响。所以说各种乐器的发明都是用来模拟的,并不是“纯粹”的东西。

乐器发明以后,随着人们进一步的研究,逐步发现了律学,从而使音乐及乐器有了更进一步的发展,不管音乐和乐器怎样发展,以至于发展到今天,音乐和乐器同样都是人们用来模拟大自然的各种声响及表达人们思想感情的东西。所以说如何乐器都是用来模拟的,并不是“纯粹”的。

所以从模拟这一点上说并非电子琴所特有的东西。

以上是个人愚见,欢迎大家继续谈谈音乐史。

「该帖子被 飘々 在 2007-2-2 11:09:19 编辑过」
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2#
发表于 2006-4-25 21:28:07 | 只看该作者
好帖!!支持!!!呵呵呵呵!!!
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3#
发表于 2006-4-25 21:41:37 | 只看该作者

顶~~~~~~~说得非常好...大家继续发表~~~

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4#
发表于 2006-4-25 23:58:48 | 只看该作者

我们站在历史的角度谈论音乐,向古人学习古老文化的同时,谈论我们现在所使用的乐器。尤其是电子管风琴——它是有渊源历史文化的。我们在这里交流学习和讨论!在这里争论和辩论!充分发表个人观点!

百花齐放,百家争鸣!

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5#
 楼主| 发表于 2006-4-26 08:29:41 | 只看该作者

随着音乐的进一步发展人们发明了记谱法——乐谱,我们现在所知道的乐谱有工尺谱、五线谱和简谱。其中工尺谱为我国所特有,现在懂工尺谱的人不太多了。现在我们大家用得比较多的是五线谱和简谱。由于有了五线谱,人们把大量的乐曲用谱子来进行记录以便演奏及流传。人们在用谱子来记录曲子的同时发现虽然乐曲的总量随多,但是适合某种乐器的乐曲的数量却相对很少,于是很多音乐家或者说是作曲家针对一些乐器的特点进行了大量的改编和移植。特别是我们所熟悉的作曲大师巴赫、莫扎特、贝多芬等都进行过乐曲的改编和移植。比如巴赫早其作品大量的是为管风琴和羽键琴所写,后来由于发明了钢琴,他把自己为管风琴和羽键琴所写的作品改编和移植到钢琴上来。大家所特别熟悉的莫扎特的《小星星变奏曲》,实际上这首曲子并非莫扎特所写,只是莫扎特把它改编成变奏曲而已。同样我们所熟悉和喜爱的肖邦,他的大量作品都来自波兰民间舞曲的改编。随着时代的步伐,现代作品被大量的改编,成为合适多种乐器演奏的作品太多太多。特别是我们所喜爱的中国作品,比如钢琴协奏曲《黄河》改编自《黄河大合唱》、小提琴协奏曲《梁祝》改编自越剧《梁山泊与祝英台》、钢琴独奏作品《夕阳箫鼓》改编自民乐《春江花月夜》。其它形式的改编我就不多说了。

  改编和移植音乐作品同样不是电子琴所特有,也不是从电子琴才开始改编和移植音乐作品的。

                 欢迎大家来讨论!!!!

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6#
发表于 2006-4-26 19:11:26 | 只看该作者

每种乐器从古到今能流传下来都有其文化底蕴及影响力...世界上万事万物都不是孤立存在的,包括艺术.包括每件乐器..谁能说钢琴流传到现在是孤立存在的~?~

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7#
发表于 2006-4-27 20:25:37 | 只看该作者
忽然想到"先有鸡还是先有蛋"
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8#
发表于 2006-4-28 03:49:12 | 只看该作者
以下是引用 晨钟 在(2006-4-27 20:25:37)的发言
忽然想到"先有鸡还是先有蛋"

先有单细胞~~~~
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9#
发表于 2006-4-28 08:23:53 | 只看该作者

巴赫曾说:一切音乐的目的是歌颂上帝荣耀和使人精神愉悦。

这话我不太赞同哦~~

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10#
发表于 2006-4-28 21:32:00 | 只看该作者
双排键是个综合性乐器,需要掌握各方面的知识。让自己有时很矛盾!!!!
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11#
发表于 2006-4-29 23:21:14 | 只看该作者
以下是引用 taecg 在(2006-4-28 8:23:53)的发言

巴赫曾说:一切音乐的目的是歌颂上帝荣耀和使人精神愉悦。

这话我不太赞同哦~~



看你如何理解呀....
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12#
发表于 2006-4-29 23:59:26 | 只看该作者
赞成!并且顺着管理员的思路继续说(中间跳过几步):传统的乐器,有很多的音高都是人为分开来的,do就是do,re就是re,没有中间状态。在一种乐器和另一种乐器之间,没有任何别的音色……,这也不太符合大自然的规律。而电子琴可以在两种孤立的状态之间建立一个桥梁,使其成为一个渐变。这恰恰是一种回归自然、回归“有的人希望的那种‘纯粹’”的进步啊!三百年来的音乐大师,有谁希望做出与世孤立的、无联系的、凭空产生的“音乐”呢?他们在描绘自然的时候,肯定是希望能接近一些自然的情景。只是他们当时没有电子琴,只能遗憾。如果,作为回归自然的电子琴仍被有的人极端地强调是在“模仿”别的乐器、不纯粹的话,那其它的乐器,每一个音高都是人为加工的,而且还没有中间状态,离“纯粹”反而更远,岂不是更应当排斥了?那么,美术,所有画在画布上的都也只是对自然的模仿,那些颜料都是人工做成的,哪怕是天然的颜料,它也不可能和画家想表达的图景的颜色完全一样,都只能是尽量的接近,又谈何“纯粹”呢?
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13#
发表于 2006-4-30 15:38:17 | 只看该作者

说的真不错~~!!顶~!!!

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14#
发表于 2006-5-1 02:29:08 | 只看该作者
音乐同生产劳动同在,与人类生活息息相关。起源啊,找本音乐发展简史看看吧,太长了,不是三两句的话题啊,从原始社会到现在???真不知怎么说了,大家继续吧!
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15#
发表于 2006-5-3 11:57:48 | 只看该作者

由于这个贴太深奥

一直不敢进来拜访

不过实在忍不住了

我觉得

音乐刚开始确实是来自大自然,大自然的任何声音,优美的,和谐的,不和谐的。

刚开始并没有任何章法,没有什么理论。随着人类文明的发展,

很多东西都被加上了社会属性,包括音乐,人们发明了各种乐器来表达更有人文色彩的音乐

从刚开始的乐器,都现在的乐器,越来越人文主义。音乐也从表达大自然的感情升华到表达人类

的感情

或许不能称作升华

人们给音乐加了很多理论,分了很多派别,让有些没有经过学院派的人,有些望而生畏,其实仔

细想想,怎样的乐音不是音乐,其实音乐是最大众化的东西了,全世界人民的语言,

无论是怎么表达都是合情合理的,所以根本不用束缚或惧怕。

不过现代的音乐越来越模式化,尤其是流行和通俗歌曲,似乎有了自己的框架,

出了框架就叫做怪,不被人接受。

摇滚,朋克,R&B多多少少显示了一些现代人的浮躁

我不是批判这些“重音乐“

他们有他们特有的吸引力

但是大家没发现随着时代的发展,音乐的速度越来越快吗?

这就是生活节奏的加快,是社会的变化。

轻音乐有它独特的魅力,尤其是古典的,它可以简单而优美,

总之,这问题说来话长阿

音乐就是生活中的一部分

无论你是爱它,还是只是随便听听,它是离不开人类的。

同样,它也在接受人来的改造

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16#
发表于 2006-5-3 13:17:51 | 只看该作者
好贴,顶
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17#
发表于 2006-5-4 15:32:27 | 只看该作者
支持,乐器的本身是为了表现音乐,而电子琴是科技和音乐结合的产物,拥有更多且不断在更新进步的表现手段,更好的表现音乐。
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18#
发表于 2006-5-11 00:55:40 | 只看该作者

人们为了能在一些场合代替管风琴和管弦乐队,从而制造出双排键。而后才有了单排键,还有合成器等等。它们都是电子琴家族的成员。只是被一些有特殊目的的人给割裂开了。并不是现代人才开始有这样的思想的。为什么在电子技术之后没过多久就马上有双排键呢?显然是因为人们早就需要,只是因为原来的技术不允许,所以,技术一旦达到之后,很快就有了。双排键的历史是不长,但毕竟也是八十年前的人们发明的,并且一直发展,八十年,也足以大大超过现在绝大多数人的寿命了,它依然在发展着。

如果它本身是一个(照少数别有用心的人说的)媚俗、扭曲的东西,为什么不是在八十年前就被摒弃,反而却在当今仍旧存在呢?

巴赫“一切音乐的目的是歌颂上帝荣耀和使人精神愉悦。”

也就是说,从事音乐,不应看是从共鸣箱里发出来的还是电子设备里发出来的,而是应当给人们带来精神财富。双排键进入中国的二十年里一直在以每年百分之几十的增速在发展着,也就是说,越来越多的人认可了它、接受了它,并且从中得到了人们想要的东西。不然,如果人们的谱遍态度是反对的话,那么还怎么可能在二十年后的今天,有这样的音乐会呢?巴赫如果见到了今天的人们因为包括双排键在内的音乐的发展而愉悦,他也会高兴的。

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19#
发表于 2006-5-30 11:28:23 | 只看该作者

为任何一种乐器而作的曲,都并非只有本乐器才能演奏。比如用萨克斯吹二泉映月的,还有民族乐队演奏拉德斯基的,都上了维也纳了。很多乐曲既有钢琴版又有乐队版,小号教材里也有练梁祝的,这本是很普遍的。乐曲不应为某一种乐器所垄断,而只有哪种乐器演奏效果更好这么一说。所以电子琴演奏各种乐器的曲子是一件非常正常的事情。否则就如同“只有中国人才能讲汉语,其他国家的人不许讲汉语”一样,这是不利于促进进步的。不同的乐器本来就是取长补短的。

每种乐器也都会在演奏中有不同的角色,比如独奏、重奏等等,是根据具体情况而变的。要结合乐器本身的特点。而不是把乐器分为“是主奏乐器?还是伴奏乐器?”这种说法就好比是“手机是用来打别人电话的呢?还是用来被叫的呢?”这是不好的。

乐器从来就不是一成不变的。它都会随着时代而有新的特色的。哪怕钢琴,它尽管外形是这个样子,但也不是诞生时就是这个样子,而且它的制作工艺、材质等都也是有多种选择的。随着电技术的发展,越来越多的电子和电声乐器出现了。电子琴、电子钢琴、电子手风琴、电声吉它、电贝司、电声小提琴、电子鼓……它们都继承了原型乐器的优点(注:不是百分之百地依照了原型乐器的一切),又有自己新的东西。稍微了解一些乐器的人都不会去说:“这个乐曲只能在架子鼓上打,那个只能用电钢琴……”,没有的。

甚至音乐的内容也在发生变化。三百年前,打击乐的使用是那样的少,而现代的流行音乐呢,多数都离不开鼓点。这就叫与时俱进。

与时俱进不等于喜新厌旧。与时俱进也不看它是从哪儿来的,只要它能被广泛地接受,它能起到积极作用,就是应当发扬的。就像我们中国被列强欺负了一百年,为什么还要去学习它们的先进的东西呢?因为它可以促进我们自己的发展。电子琴,不管是日本的也好,美国的也好,德国的也好,国产的也好,它都是在不断进步的。如果只因为日本政界的态度而把它的一切都否定,这将是一个损失,失去的是学习、而后超越的机会。

再说两句双排键。电子琴诞生之初就是双排键的样子,后来才有了单排键。这个历史事实不知道没关系,从现在了解一下就是了。所以双排键电子琴有它在电子琴家族里特殊的地位也是很正常的。

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20#
发表于 2006-6-5 15:24:00 | 只看该作者
电子琴的样子是很多的。这是因为随着时代的发展,人们的需求更多样化。就像早先,肯定都是敲击自然发出声音。后来才分化演变为现在的各大乐器类。电子琴也有分支,也起不同的作用。它们本是一家。但是如果制造一台什么都能干的电子琴,肯定是没有必要,就好比制造一个能发出小号、长号、圆号和大号声音的铜管乐器,谁来吹呢?这是没有必要的,所以电子琴的类别是有分工的。电子琴不等于是把所有的乐器都组合起来。它可以汇集的是音色。不是各乐器的全部。不能说有一个适合于演奏的电子琴,长得既像小号,又像长笛,又像二胡,又像定音鼓。它并不是各乐器的堆砌揉搓。它是内在与外在的统一。所以,至于有的文字说双排键排挤编曲键盘,或者合成器要一统天下之类的话,这些不过都是无中生有而已。
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