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[讨论] 音乐是美的感受

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-18 12:24
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2018-10-3 14:29:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 那片海那场雨... 于 2018-10-3 14:41 编辑

            一般音乐爱好者对音乐的了解不够深,有很多误解,最多的是独奏和伴奏的混淆。真正的音乐艺术在伴奏时是不弹主旋律的,一般琴友在为演唱者伴奏时,又弹主旋律又弹伴奏,既增添了伴奏的难度,在艺术上又有画蛇添足、重复累赘之嫌。因为演唱者已经把主旋律唱出来了,再弹主旋律尤如鹦鹉学舌,或者是照葫芦画瓢,没有什么美感。
           音乐是要有感情的。人们唱歌也总是习惯被牵着走,必须要有人领唱一句。或者是习惯听着主旋律、原唱,才会唱,当然不能要求,每个人都像歌星、专业人士那样唱歌。歌曲为什么会有前奏?它是引导演唱者进入情绪,歌曲的意境所必须的,不单演唱者更容易进入情境当中,演唱更动情,观众也会被带入到其中,产生共鸣。听着主旋律、原唱来唱歌,就等于被牵着走,被动没有自我身心的投入,这样观众也没有很好的感受。如果你对音乐有更高的要求,就应该听着伴奏唱,最好是不看歌词,当然要更多地练习,最好是专业、系统地学习。我唱歌的时候,不喜欢和人合唱,唱不出自己的特色。当然如果你仅当作一般娱乐,更喜欢众人齐乐,则另当别论。一唱一和的对唱、协调音色美丽的合唱,和声也是很美的。
            如果你觉得音乐是美的感受,那是因为你付出了感情去演唱、弹奏。才觉得如诗如画,唱出了心声,弹出了心曲。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2018-10-3 19:58:21 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cgqnew 于 2018-10-3 20:20 编辑

    NO弹主旋律一点都不难,真正难的是给歌曲伴奏时的付旋律和铺垫以及钢琴分解和即兴伴奏,一般人没那个境界基本靠扒带  一般付旋律和铺垫最起码对技术要求没那么高扒带出谱就行了,钢琴分解和即兴就不好弹了,反正我最害怕那个没那个水平弹好,一般开琶音器来凑数,不过即使开了琶音器,难度也有些许上升,一般弹奏是不考虑转位和弦的,但琶音能识别转位,为了照顾音区还要强制练习转位,至于付旋律和铺垫的难度主在于,不要看没什么难度,但是和弹主旋律配和弦的天然混成不同的是,基本是一心二用完全和主旋律的和弦不搭的情况时有发生,即使扒带出来不练习很长时间也是完全没法弹
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-18 12:24
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2018-10-4 05:15:00 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 那片海那场雨... 于 2018-10-4 05:42 编辑

           本人纯属班门弄斧,随便写写。我所说的是,本来只要弹伴奏,偏要弹主旋律,就增加了难度。伴奏的难度因人而异,即兴伴奏对于未经过长期练习的人来说,临场发辉当然很难,这跟自身音乐素养也有很大的关系,现场做任何东西都是很难的,古人七步能成诗,而且造诣很高。本文讲的并不是现场即兴的,也不需要自己编曲,只是针对一般琴友而言,当然我也属于一般琴友,拿现成的有伴奏的乐谱来弹。本人的水平可以说是很差,做不到高音谱、低音谱同时弹,本人热衷于弹唱,也就倾向于伴奏,左手切换自动和弦,右手弹分解和弦、柱式和弦,也就是局限于这种大众水平。但是本人觉得自动和弦不太自然,总是重复,希望左手不再弹自动和弦。市面上很多是钢琴的乐谱,伴奏的音域超过电子琴,也就不适合电子琴弹奏。本人更希望没有主旋律,仅有歌词和伴奏,来让乐谱不至于过于臃肿。苦于自身水平有限,也不是音乐专业的,不会编曲,也不想乱写。当然对于专业人士来说,伴奏有多声部,更是庞大!                 一心多用,又弹主旋律,又弹伴奏,我觉得这样并不好。社会有分工,术业有专攻,只有专注于一件事,精力集中才能做好事情。所以我们需要合作, 你负责高音旋律,我负责低音伴奏,演唱也最好是独立的。分开反而因为细致,更丰富更精彩!尤其是即兴弹奏。一个人的手指是有限的,玩不出多少花。单人独奏,又是主旋律又是伴奏,一把琴弹出来(自动伴奏除外),难度很大。吉他指弹也是如此,水平高的往往喜欢这么玩,更能炫技,更能超越自我。如果你的水平已经能够轻松驾驭,当然可以。对于只是一般娱乐,想要速成的人,尤其是年纪大的人就不推荐这样做,双手同时弹奏,一心多心,没有多年的练习,是很难达到的。
             一家之言,随便写写,水平有限 ,仅供参考。






    补充内容 (2018-10-4 14:33):
    如      本人纯属班门弄斧,随便写写。我所说的是,本来只要弹伴奏,偏要弹主旋律,就增加了难度。伴奏的难度因人而异,即兴伴奏对于未经过长期练习的人来说,临场发辉当然很难,这跟自身音乐素养也有很大的关系,现场做任何东西都是很难的,古人三步、七步能成诗,而且造诣很高。本文讲的并不是现场即兴的,也不需要自己编曲,只是针对一般琴友而言,当然我也属于一般琴友,拿现成的有伴奏的乐谱来弹。本人的水平可以很差,做不到高音谱、低音谱同时弹,本人热衷于弹唱,也就倾向于伴奏,左手切换自动和弦,右手弹分解和弦、柱式和弦。但是本人我觉得自动和弦不太自然,总是重复,希望左手不再弹自动和弦,市面上很多是钢琴的乐谱,伴奏的音域超过电子琴,也就不适合电子琴弹奏。本人更希望没有主旋律,仅有歌词和伴奏,注重伴奏,来让乐谱不至于过于臃肿。苦于自身水平有限,也不是音乐专业的,不会编曲,也不想乱写。当然对于专业人士来说,伴奏有多声部,更是宠大!
            一心多用,又弹主旋律,又弹伴奏,我觉得这样并不好。社会有分工,术业有专攻,只有专注于一件事,精力集中才能做好事情。所以我们需要合作, 你负责高音旋律,我负责低音伴奏,演唱也最好是独立的。分开反而因为细致,更丰富更精彩!尤其是即兴弹奏。人的手指是有限的,玩不出多少花。单人独奏,又是主旋律又是伴奏,一把琴弹出来(自动伴奏除外),难度很大。吉他指弹也是如此,水平高的往往喜欢这么玩,更能炫技,更能超越自我。如果你的水平已经能够轻松驾驭,当然可以。对于只是一般娱乐,想要速成的人,尤其是年纪大的人就不推荐这样做,双手同时弹奏,一心多心,没有多年的练习,是很难达到的。
            一家之言,随便写写,水平有限 ,仅供参考。果一个人能弹出很好的伴奏,那还要乐队、乐团干什么?自动伴奏也只是给一般娱乐的人群使用,当然也要量力而行,不必强求能够一心多用,也不现实,每个工程每个作品,都是众人分工协作,共同努力的结果。

    补充内容 (2018-10-4 14:46):
      写补充时,不小心粘贴进了草稿,现在改不了,很抱歉!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:11
  • 签到天数: 999 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-10-4 08:06:31 | 显示全部楼层
    那片海那场雨... 发表于 2018-10-4 05:15
    本人纯属班门弄斧,随便写写。我所说的是,本来只要弹伴奏,偏要弹主旋律,就增加了难度。伴奏的 ...

    你写得很好,有借鉴作用.我水平不高,自娱自乐而已,有你那水平就不错了!
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2018-10-4 16:37:44 | 显示全部楼层
    首先说一下现在手机上大把的K歌软件,都是无主旋律的正规伴奏,大家都会唱吧不需要主旋律引导,大家都还是有这个素质的。再者单编和小编键盘不开自动伴奏那不是开玩笑吗? 你把他当成钢琴来伴奏或者你有大编乐队当我没说。纯钢伴很酷炫我也很向往那样的技术,但所有歌曲钢伴一路到底合适么?不开自动和弦不用钢伴你还有别的方法么?

    首先普遍的左手自动和弦伴奏伴奏右手主旋律这是大家学琴的必经方法也是最常用的方法,包括各种演示,至于无主旋律的伴奏方法,现在也没有专门的课程,大家只能摸着石头过河,靠扒带过日子,水平高的会自己配些和声即兴分解等,再者不是大编乐队是搞不出绝对原版的,声部多的歌曲更尴尬,只能舍弃次要的
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-18 12:24
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2018-10-4 19:56:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 那片海那场雨... 于 2018-10-4 20:08 编辑
    cgqnew 发表于 2018-10-4 16:37
    首先说一下现在手机上大把的K歌软件,都是无主旋律的正规伴奏,大家都会唱吧不需要主旋律引导,大家都还是 ...

            如果自己加入了乐队,或者组建了乐队,当然伴奏会很精彩。一个人的话,就看你的取向了。你喜欢自动伴奏就没问题。如果像我一样,不喜欢反反复复,一成不变的自动伴奏,更喜欢自然,最好是自编的伴奏,那就另当别论了。至于你说的学习方法,开始可以这样,主要是练手,打基础,等你水平高了,不满足于此,或者有了新的想法,自然会改变方向,甚至自创一派。以什么方式学就好?对于我这种喜欢走捷径,又只是自娱自乐,还是自学,当然不会按部就班地学,我没有去做什么练习,看了理论后,直接弹歌曲。当然因为有吉它的基础,双手的协调性有过锻炼,学电子琴上手容易点。完全生手的话,立志成为大师的话,还是循序渐进地学。曾经看到有个司机第一次用缝纫机,经过师傅指点很快就能上手,这也是因为司机双手协调性比较好。每个人的天份也不同,所以要因材施教,学习方法不一定就要一样。有的人走得快,跑得快,让他和大家一致,只会埋没人才。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-18 12:24
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2018-10-4 20:46:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 那片海那场雨... 于 2018-10-4 20:48 编辑
    cgqnew 发表于 2018-10-4 16:37
    首先说一下现在手机上大把的K歌软件,都是无主旋律的正规伴奏,大家都会唱吧不需要主旋律引导,大家都还是 ...

         无主旋律伴奏的方法,课程有很多,见得多是即兴伴奏,对于水平不高的人来说,即兴有点不现实,学会写即兴伴奏,练习之后再表演更可靠点。写伴奏说大点就是编曲,没有深厚的音乐理论写不好,乱写不好听,又有违“音乐是美的感受”的初衷。即兴伴奏相对正规的伴奏来说更简单,至少它没有那么多声部,因为是现场临时弹奏,自然不可能有多美妙,大师级的作品。如果要求不高,自娱自乐,或者不是什么音乐殿堂演奏,即兴一曲,有何不可?
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2018-10-4 20:59:02 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cgqnew 于 2018-10-4 21:08 编辑

    这贴再说就要吵架了,呵呵你说这种即兴伴奏多是钢伴,对于编曲键盘来配曲子的话,这已经算很难的东西了属于电钢范围了,也许你水平比我们高很多,自动伴奏不在讨论范围。在我看来那些是刘卓朗朗他们玩的东西,你随便唱个曲子的中途进入他们就能给配个即兴出来,对于现在的我们大多数是来说可望不可及!就算他们弹奏最简单的伴奏型也远比我们正常左手自动和弦右手主旋律难很多,我们基本功都不够用,开了自动伴奏不是复杂而是简单了,但编曲键盘的特性就是要用最简单的指法实现最好的效果!
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-18 12:24
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2018-10-7 07:01:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 那片海那场雨... 于 2018-10-7 07:26 编辑

           电子琴就是比钢琴音域窄一点,没多大区别。就是多了能移调,音色多的优点。钢琴宽广的音域,主要用来独奏那些世界名曲。而人声演唱的音域就没有那么宽了,电子琴完全可以为人声演唱伴奏,常见于各种音乐节目,尤其是通俗流行音乐,当然钢琴也可以。不过由于钢琴比较笨重,零件众多结构复杂,搬运容易导致损坏,音高会走偏,不建议经常移动钢琴。这也是电子琴、电钢琴另一个优点,而且不需要请人调音。详见《我心中的伴奏》一文,当然水平有限,仅供参考。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-18 12:24
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2018-10-9 07:47:56 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 那片海那场雨... 于 2018-10-9 08:03 编辑

           美的东西总是让人想往,但是追求美却总要付出代价,例如学芭蕾舞,美丽的舞姿的代价是,脚指尖的畸形,疼痛。学习钢琴是日复一日,枯燥的练习。很多中老年人,学习很多东西来让老年生活充满欢乐。不过就刚才所言,追求美要付出代价,为了让双手能够同时弹奏,不错位,不拖延,要弹得一丝不差是没那么容易的。所以很多人学习了很久都总是效果不佳,导致灰心而放弃。其实中老年人学习,不用向儿童看齐,没必要树立同样的标准。前面说过行业里都是有分工的,例如小型乐队里,光是吉他就有主音吉他、伴奏吉他、低音吉他,还有键盘、贝司、鼓手等。钢琴练习双手弹,主要是为了独奏,有旋律又有伴奏,是艺术家玩的东西。艺术家有他们的审美,不能强求人人都一样。在我的审美,独奏仅仅一个乐器,过于单调,还是其他乐器辅助伴奏,来得精彩。艺术家更看重手指的技巧,在通俗音乐里,如果没有打击乐,就没有节奏感,而我就喜欢重低音,那种不光节奏感,更是震撼!
            中老年学习钢琴、电子琴,先明白自己的追求,明白应该学什么,避免半途而废,劳而无功,我更喜欢化繁就简,让乐谱简洁便于弹奏。在市面上很多是钢琴的伴奏,包括即兴伴奏,其实钢琴和电子琴只是音域不同,88键和61键的区别,我们学习了钢琴的技巧,在电子琴弹奏时,改一改音域就可以了,通俗流行音乐甚至不用改。更有很多是五线谱,对于中年人来说,更习惯简谱,五线谱就像座山无法逾越,你可以在《五线谱转换简谱有两招》一文中,找到方法,让五线谱不再成为障碍。
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