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[讨论] 关于双排键演奏的问题

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发表于 2019-8-3 18:11:37 使用第一键盘发送 | 显示全部楼层 |阅读模式

这半年忙活娃儿参加雅马哈的EF(エレクトーン フェスティバル),上周7月26日,县大会高学年组(小学4~6年级)结束了,听了64个参赛曲子,耳朵都有些麻痹了,连着几天,耳朵里都是嗡嗡的声音。
我家娃儿没被选上,没的抱怨,实力不行,跟人家弹的好的差距不是一点两点。

说重点吧,我有些有些疑问。
双排键演奏要表现什么?
最后的评委点评只说了一个问题,就是要多听原曲,演奏要尽量接近原曲。
(64个曲子,不同曲风,古典,爵士,pop,和风...)
这跟6月22日娃儿初赛时评委老师的点评有些近似,那时候的评委说要理解曲子。
也就是说,演奏要忠实于原曲。
我对这个一直不太理解,虽说双排键内藏乐器种类,伴奏方式都非常多,不过演奏是为了还原原曲,那用双排键演奏又有什么意义呢?只是为了显示双排键功能强大,可以代替乐队么?还是显示指导老师编曲配器能力强?
雅马哈的钢琴比赛(PF)初赛和预选都是课题曲目,半决赛之后才有即兴和自由曲目。
前几天遇到钢琴老师,她也说不太明白双排键的要求,似乎没有统一的标准。
如果要比谁弹的更接近原曲,规定课题曲目不是更好?

最近陪孩子看“ピアノの森”,里面重点强调,要弹出自己的曲风。同一首曲子,个人理解不同,演奏时的情绪不同,弹出来的意境也不同。而双排键显然不适用这个形式,因为音色,伴奏都是事先设定好了的,情绪控制也只能在旋律和音量上了。
去年的EF决赛评委点评也说“伝わる音楽、伝える音楽”,这跟还原原曲有区别吧。

跟老师说不明白,她也没时间跟我讨论,只把要做什么的指令告诉娃儿。我也是没辙了,到这儿来问问。

老师说,马上要准备明年的EF了,第一步,选曲,我真是一点头绪都没有。
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发表于 2019-8-4 04:01:16 | 显示全部楼层
我建议你把孩子演奏视频发上来,让这里的老师、高手,具体情况具体分析。不同情况不同处理。
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发表于 2019-8-4 04:05:19 | 显示全部楼层
一般而言,不同阶段需要不同处理。不仅是音乐,我们做什么事,都是从学习模仿,到领悟升华,到超越。学习模仿阶段,尽量忠于原曲,就是最基本要求。
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发表于 2019-8-4 04:16:28 | 显示全部楼层
除了最基本的演奏技术、技法有高低之分,每一首音乐有他的意境、内涵、情绪……,技法、配器、音效等一切都是为此服务。能否恰如其分去表达乐谱这种意境、内涵、情绪,调动自己情绪,并调动聆听者情绪?
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 楼主| 发表于 2019-8-4 10:43:24 使用第一键盘发送 | 显示全部楼层
谢谢哈~
不是我家娃儿弹的如何的问题。
只是一天中听了几十首曲子,越听越晕,对我这样的外行来说,64首不同的曲子,真的区分不出好坏来。
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发表于 2019-8-7 15:56:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑羽快斗 于 2019-8-8 02:54 编辑

抱歉,来晚了~我来说说我的观点吧~!
首先,如果是雅马哈的比赛的话,不同评委有不同的审查标准,这很正常。

如果我的老师高田和泉当评委的话,是非常注重参赛选手个性的表达的。雅马哈的国际比赛,之所以很少有人弹出版的曲集里面的曲子,就是因为曲集里面的曲子个性不足,彰显不出自己的风格和自己对音乐的理解。所以要么古典音乐自己按照自己的想法编曲和演奏,要么流行音乐原创,或者按照自己的思路编曲,而不是演奏出版的曲集里面的曲子。雅马哈出版的曲集里面的曲子因为要考虑到不同年龄阶段的人都可以演奏出差不多的效果,所以有一些Touch Tone都是特殊调过的。就算是浑身是肌肉的男人或者是年老体弱的老年人去演奏都不会产生太大差别。因此大家在参加比赛的时候基本上不会去选择曲集里面的曲子。特别是YEC大赛。

其次,对于音乐的理解很重要很重要。古典音乐中的强弱长短,都是按照作曲家的意愿去表达的。但是我们在演奏双排键的时候,如何将这些变化在充分理解原曲和尊重原曲的基础上,用自己的想法表现出来是很重要的。而对于流行音乐更是如此,如何把你的原创作品想表达想表现的东西传达给观众这非常重要。流行音乐中的强弱长短也非常重要。尤其是Bass的节奏型,如果每个音都演奏成一个强度的话,那就没意思了。不同的强弱会给乐曲带来不同的节奏感。如果是高田和泉老师去当评委,首先要审查的就是选手的Bass演奏得如何,如果Bass特别好的话,再去看其他声部演奏得如何。

最后想说说如何把你的音乐传达给听众。不管什么风格的音乐,如果不能很好地把你想表达的东西传达给观众的话,那就非常遗憾了。强弱对比,连断,重音的位置等等这些如果能够很明确地表现出来传达给观众的话,那一定是好音乐。但如果连不连断不断,半半落落地(用日语形容则是中途半端)表现意图不明确,不知其所云的音乐是不能很好地传达给观众的,那肯定是太遗憾了。
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 楼主| 发表于 2019-8-7 19:24:36 使用第一键盘发送 | 显示全部楼层
本帖最后由 Joyciee 于 2019-8-7 19:30 编辑

不愧是专业老师!详细!

1 选曲,YEC没有选双排键曲集的,就算使用曲集里的曲子,也是经过大量改编过的。初赛时使用曲集的基本都被淘汰了。
而且 半数以上选手选的都是有版权的曲子,要交版权费的啊~不过这些有版权的曲子似乎被选上的可能性更大。是不是因为大家不熟悉呢?

接下来我们要选明年的曲子了,老师直接甩了个包袱过来,自己去听海量音乐,选几个自己喜欢的曲子来让老师甄别,实在是个头痛的工作啊~

2 嗯嗯,是的。我家娃儿基本功不扎实,对曲子的理解和演奏表现力都不够。这不准备重新从头开始,从基本功开始训练了么,找时间请您指点一下呗~
这两天又买了一本“ベース奏法”的书,也不知是否有用,老师没时间教,她自个儿练呢。

回到演奏表现的问题上,也就是说,评委在评选时是有一定的衡量尺度的,是否被选上也是要看当时的演奏是否打动了评委的心。。。对吧?
所以除了演奏功底,选曲,编曲,依然是很重要的一环!是吧??
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发表于 2019-8-7 22:03:49 | 显示全部楼层
Joyciee 发表于 2019-8-7 19:24
不愧是专业老师!详细!

1 选曲,YEC没有选双排键曲集的,就算使用曲集里的曲子,也是经过大量改编过的 ...

对的,一般来说每个评委都有自己独特的喜好,所以可能在这方面不会做到绝对公平公正,国内的比赛则更是如此。但是如果是好的音乐好的演奏无论评委是何种喜好,都会打动评委的。
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发表于 2019-8-7 22:04:19 | 显示全部楼层
Joyciee 发表于 2019-8-7 19:24
不愧是专业老师!详细!

1 选曲,YEC没有选双排键曲集的,就算使用曲集里的曲子,也是经过大量改编过的 ...

如果有能力原创那肯定更好!最好是编曲或原创~
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 楼主| 发表于 2019-8-8 07:01:54 使用第一键盘发送 | 显示全部楼层
黑羽快斗 发表于 2019-8-7 22:04
如果有能力原创那肯定更好!最好是编曲或原创~


原创是不太可能的了,毕竟不是J専的,也没从头学过,学校,塾的事儿也不少,这一下子做出一首能参赛的曲子难度太大。
老师让她选自己喜欢的曲子,再找score编曲。

现在在练这本↓,改天您给瞅瞅。
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发表于 2019-8-8 11:32:47 | 显示全部楼层
Joyciee 发表于 2019-8-8 07:01
原创是不太可能的了,毕竟不是J専的,也没从头学过,学校,塾的事儿也不少,这一下子做出一首能参赛的 ...

您在名古屋这确实有点没办法,如果能去东京我推荐鸟居达子和高田和泉老师来指导原创作品写作~!
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发表于 2019-8-8 11:35:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑羽快斗 于 2019-8-8 22:33 编辑
Joyciee 发表于 2019-8-8 07:01
原创是不太可能的了,毕竟不是J専的,也没从头学过,学校,塾的事儿也不少,这一下子做出一首能参赛的 ...

长野老师虽然好,作曲编曲技术也很高超,但是据说不太尊重孩子们的个性,他经手过的学生的作品都是按照他自己的想法改出来的。。。。。。所以不太推荐去他那里弄原创作品。但演奏方面他一定没问题的,他出的书可以练练~!
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