电子手表已全面取代了机械手表，那目前的传统钢琴，将来会否被电子钢琴所取代呢？

jiange6888

一， 18. 19楼的先生的点评，比较客观。分析细致。心平气和，言语之间，不时透露出具有一定的科学专业素养。让人产生很大的启迪和认同感。

二，19楼先生，说出了一个非常关键的观点：“取代”的意思，就是指“主流位置的被取代”， 而不是消失。也就是说传统钢琴的主流位置。将来，很有可能会被电子键盘所取代。而不是说 传统钢琴由此而就全部消失了。对此观点，表示赞同。（例：假如刘翔跑了第二名，那只能说刘翔的冠军位置被取代，而不是刘翔被取代了。刘翔没消失）

三，电子钢琴的输出设备，如喇叭，音箱。功放电路，等等，目前，尚存在着一定缺憾，以致一时做不到非常完美的震动曲线，这里大概有制造商考虑的成本因素的缘故所致。较为简陋了些，但就当今世界的音响技术水平，相信，将来完全可以排除其他各种因素后，做出极其优美的震动曲线的。

四，就音色而言，我们虽然把钢琴看做音源，电子钢琴则是音源的复制品。但电子钢琴有着传统钢琴所没有的许多优点，所以，并不影响，世界一些先进国家，弹电钢琴的人数远远超过传统钢琴的情况存在。

jiange6888

我初看了一下，各位的评论。发觉有一个前提必须统一！！！否则，都是徒劳的。

1，在讨论“取代”或“超越”也好，首先要考虑“定义域”，如某些舞台演出，本来是用钢琴来弹的，现在，用电子钢琴来弹，。这就说明。在部分舞台演出中，后者“超越”或“取代”了前者，但“定义域”就是“部分舞台演出”，如果。将来，大多数人，像使用电子手表一样，使用电子钢琴，，那就说明，传统钢琴的主流位置被“取代”。定义域是“主流位置”。但不意味着传统钢琴由此而就消失，就像现在，还是有少部分人，仍在使用算盘一样，我们不能勉强。世界是丰富多彩的，臭肉也会有翁鼻子来买呢。不是吗？

2，以上很多人看问题，很有前瞻性！非常值得赞赏。例如将来。刘翔跑了第二名，那只能说刘翔的跨栏冠军位置被取代，被超越。而不是刘翔被取代了。刘翔没马上就消失，但“定义域”是“跨栏冠军位置”。刘翔的其他方面，没被取代。 时代在进步，人类在发展，这是不以任何人的意志为转移的。

3，“少数服从大多数”，这是颠簸不破硬道理！将来，在世界范围内，弹电子钢琴的人由少数，变为大多数的时候，钢琴的“主流位置”全面被取代时，那些抱着“算盘”持保守观点，前来阻止“超越”的人，会越来越少的。

风吹花开

机械手表被全面取代？这个我可百分百的不同意，机械表还有它存在的价值，很多高端产品都是机械表。至少，我这里还是戴的机械表~~~

jiange6888

1，“少数服从大多数”，这是颠簸不破硬道理！

2， 臭肉也会有翁鼻子来买呢。

3. 望您能懂得以上1，2，两点基本的道理。

lanhuacao

少数服从多数，那不弹琴的多于弹琴的，你怎么不去服从他们？

如果真的有一天，钢琴退出了历史舞台，电钢琴没有了基准，那它的键盘完全有理由缩为只有两个八度，这样弹起来更顺手，而且更合理。反正只要能表达足够的音域就行了，这也是电钢琴最擅长的。

没有规矩，不成方圆。钢琴本身就是规矩，这个世界上只要还有钢琴在，它就永远占主导地位，哪怕它只有一台。

jiange6888

1， “少数服从多数”是指，在键盘乐器的领域里。讨论问题。一般有中等数学基础的人，都会知道“定义域”这个概念，如不懂定义域的人，很可能就会拿不弹琴的人来做比较了，来讨论问题了。

2， 电钢琴的音色是最顶尖钢琴的复制品，随着科学复制技术的不断提高，她的音色，现在或将来，一定会远远超过中低端的传统钢琴，

3 相比之下，到那时，中低端传统的钢琴与一般的电子钢琴，在音色方面相比，就如同一堆，废 铜 烂 铁！乒乒乓乓，难听死了，毫无可比性，一定会被人们嗤之以鼻！！已经快到了“在家占地方，弃之又可惜，用之又无味”的十分尴尬的境地了。有识之士，趁早处理掉。。。。。。以前，传统钢琴是富贵的象征。是家庭文化高品位的象征，但是现在，时代不同了，以前的理念，现在不一定，行得通了。反正，信不信，由你。

4 普通的机械手表，在电子手表面前，也早已如同一堆废铜烂铁。毫无可比性。大多数的机械表，每天还有上发条，烦死了，早已被人们嗤之以鼻了！！！难道不是吗？？但臭肉还有翁鼻头来买呢？？？（具有收藏价值的机械手表，除外）

veronique

我可以肯定的告诉LZ  不可能取代

acone

亲身经历过CD唱片是否能取代LP唱片的大讨论(90年代初),也亲身经历过数码相机能否取代胶片相机的大讨论(90年代末),对五四时期白话文取代文言文的大讨论也有所了解.当时都是吵得沸沸扬扬,反对者都会提出各种理由证明老产品的不可取代性,最后也都了无声息,以保守派的失败而告终.感觉现在的电子钢琴像90年代末像素刚超百万的数码相机,仍有很多缺点,但最终会被取代----这是我的观点.

LuXin

建议楼主点到为止就好了。因为现在这个争论下去没有胜负的。胜负必须用时间检验。
想超前于时代的人，要学会忍。小不忍则乱大谋。沉住气，五年后，十年后，把这帖翻出来回顾一下，你的杀伤力会大为增强。

猪猪爱吃

呵呵，楼主的这种假设似乎会实现，但很遗憾，电钢琴永远不可能取代真钢。为什么呢？手表、相机这些数码产品充其量只是一种电子工具，能为生活带来便利，电钢琴也是如此，确实解决了许多真钢无法实现的便利。但是，真钢与电钢不同的一点，最根本的一点就是——它是艺术品，这一点无法取代。一件价值不菲的乐器是可以作为一件艺术品珍藏的，具体的就不在这说了，内行都懂。所以，楼主的担心大可不必哈。

jiange6888

“少数服从大多数”，这是颠簸不破硬道理！现在的电子键盘乐器，今非昔比，音质已经有非常明显的提高。可以在此预言：在过5-10年，在中国的键盘领域里，将发生极其巨大的变化。当在世界范围内，弹电子钢琴的人由少数，变为大多数的时候，也就是说像戴电子手表那样，成为绝对大多数的时侯，真钢琴的“主流位置”将全面被取代！但其收藏价值，不会被取代。

中国有伟大的“四大发明”，众所周知。意义极其深远！。如果，我们现在还是捧着“四大发明”不放，口中念念有词：“国粹。国粹。。。”并抵制先进科学技术的“替代”，那只有始终，处于落后挨打的地步。

让我们放眼世界：先进国家里，弹电子键盘的人数对比。

让我们展往未来：中低端钢琴，一定会落到“在家占地方，弃之又可惜，弹之又乏味”的十分尴尬的境地了。

让我们衷心呼吁：有识之士，趁早将传统钢琴及时处理掉，不要让国外先进国家的二手钢琴，充斥泛滥于中国市场！。信不信，由你。我们不勉强。

，

驾驾

虽然我也玩电子钢琴。

但事实上，电子手表和石英表都没有完全替代机械表。

工业产品和传世艺术品是有品质上的差异的。只能说他们满足了不同人群的需要。

再高级的显卡，电脑和photoshop，怎么和莫奈，梵高，张大千，黄宾虹相比？

Francis

以下是引用 jiange6888 在(2010-8-1 12:43:37)的发言

“少数服从大多数”，这是颠簸不破硬道理！现在的电子键盘乐器，今非昔比，音质已经有非常明显的提高。可以在此预言：在过5-10年，在中国的键盘领域里，将发生极其巨大的变化。当在世界范围内，弹电子钢琴的人由少数，变为大多数的时候，也就是说像戴电子手表那样，成为绝对大多数的时侯，真钢琴的“主流位置”将全面被取代！但其收藏价值，不会被取代。

中国有伟大的“四大发明”，众所周知。意义极其深远！。如果，我们现在还是捧着“四大发明”不放，口中念念有词：“国粹。国粹。。。”并抵制先进科学技术的“替代”，那只有始终，处于落后挨打的地步。

让我们放眼世界：先进国家里，弹电子键盘的人数对比。

让我们展往未来：中低端钢琴，一定会落到“在家占地方，弃之又可惜，弹之又乏味”的十分尴尬的境地了。

让我们衷心呼吁：有识之士，趁早将传统钢琴及时处理掉，不要让国外先进国家的二手钢琴，充斥泛滥于中国市场！。信不信，由你。我们不勉强。

晕，看LZ的帖子怎么像做的格式作文啊，全是豪言壮语。。。

其实大家的回复已经很清楚了，但LZ没有认真看。

第一：你的比喻，电子表（其实应该叫石英表更合适，因为纯粹的电子表市场现在已经高度萎缩，石英表只是把机械表里的机械摆动：游丝机构用一个石英晶体振荡器来代替，经过分频，通过电磁线圈驱动齿轮机构，所以应该是电子-机械的混合，不是纯电子的）取代了机械表，事实上是根本不可能，在石英表最有可能取代机械表的时代：70年代-80年代，都没有取代。相反，在计时功能已经无处不在的年代，手表的计时功能已经不是必须的，手表早已超越了计时工具的概念；相反，机械表因为其艺术性和深厚的传统，其市场呈现增长的趋势。你去看看权威的市场报告就明白了。

第二，不说别的，由于古典音乐演出市场的存在，机械钢琴就会一直存在下去。你能让钢琴家在古典音乐会上演奏电钢琴？

你说的：电钢琴模拟了顶级的钢琴音色，也就是电钢是模仿钢琴，模仿的对象都消失了还模仿谁？

第三：你的假设，电钢的音色和真刚一样，从技术就不可能，我用过各大品牌的顶级电钢，无论是采样技术还是物理建模技术，钢琴的物理震动发声从物理角度是无限多种可能的，这也是现场演奏的魅力所在。物理建模技术只是把这一过程简化。

第四：电钢取代钢琴，靠谁去实现？钢琴的产业远比电钢大的多。靠YAMAHA吗？YAMAHA能让他的电钢超过他的真钢？靠ROLAND和KORG这些小企业吗？靠中国的企业吗？靠写几篇论文吗？那是最不靠谱的了，忽悠你没商量。

第五：技术的进步不是推动产业变化的唯一因素。钢琴是个拥有百年的产业，像斯坦威这些领导企业也在不断进步推动市场的发展。

在摄影术刚诞生的年代，有人说摄影将取代绘画，因为摄影精确啊，又省事，咔嚓一下就完了，画画多麻烦啊，而且还不准确。100多年过去了，谁也没取代谁。。。

「该帖子被 Francis 在 2010-8-3 0:26:34 编辑过」

kiky53846094

电脑可以取代人脑，因为大多数人的智商普遍下降了

jiange6888

早年电子手表的全称就是：“石英电子手表”。它是有“ 石英晶体振荡器”，将震荡源频率经过多次分频到60HZ后，作为基准。最后通过传动机构实现计时。没有啥混合物的说法！！电子表就是电子表，男人就是男人，女人就是女人，如果：男人的一半是女人，女人的一半是男人，来个混合物，那就更晕了，

“少数服从大多数”，这是颠簸不破硬道理！当弹电子钢琴的人由少数，变为大多数的时候，也就是说像戴电子手表那样，像使用电子照相机那样，像使用电子计数器那样，成为绝对大多数的时侯，真钢琴的“主流位置”将全面被取代！但最后，还是会有少数人对算盘，对机械表，对胶片相机那样，仍然喜欢使用，喜欢推崇。就像您现在的想法一样，是吗？

Francis

以下是引用 jiange6888 在(2010-8-3 19:01:23)的发言

早年电子手表的全称就是：“石英电子手表”。它是有“ 石英晶体振荡器”，将震荡源频率经过多次分频到60HZ后，作为基准。最后通过传动机构实现计时。没有啥混合物的说法！！电子表就是电子表，男人就是男人，女人就是女人，如果：男人的一半是女人，女人的一半是男人，来个混合物，那就更晕了，

“少数服从大多数”，这是颠簸不破硬道理！当弹电子钢琴的人由少数，变为大多数的时候，也就是说像戴电子手表那样，像使用电子照相机那样，像使用电子计数器那样，成为绝对大多数的时侯，真钢琴的“主流位置”将全面被取代！但最后，还是会有少数人对算盘，对机械表，对胶片相机那样，仍然喜欢使用，喜欢推崇。就像您现在的想法一样，是吗？

请问：什么是电子表？为什么要分频到60Hz后作为基准？是谁告诉你的？

拜托楼主学好基本知识后再来评论吧。光重复喊几句空洞口号实在是无意义。

弹琴的猩猩

以下是引用 jiange6888 在(2010-7-19 23:44:53)的发言

“取代”我想是指普遍意义的，不是指特殊意义的，通俗点说：如果算盘，传统钢琴，等等，到了一定的时候，世界上没人，或极少数少人仍在使用，就可以认为具有被普遍性质的“被取代”。想当初，不是还有很多人，抱着算盘，高喊，算盘课不能取消！这是我们的国粹！。结果随着时间推移，几经反复，教育局不是最后把“珠算课”给彻底取消了。但据我所知道、现在，还是有个别人任在使用算盘呢，但是，我们不能说算盘没被取代呀！？我们可以心平气和的说，当这个世界很多人都在使用电子数码钢琴，而传统钢琴弹的人极少数时，我们则可称为：“被取代”。

在此说个题外话：钢琴有一个很麻烦的方面，就是转调困难，练习这么多升号，降号，大小调的音阶，琶音，和声转位，等等，要化去你很多的学习时间，但由于“泛音”原理。传统钢琴不可能只弹一个C调。不过，随着科技发展，电子数码钢琴，就方便多了，（现在，技术尚未达到）。可以减少很多的学习钢琴的时间。在此顺便提及。供参考。

谬论，转调这种最基本技能都掌握不了，有什么资格去谈“钢琴演奏”？ 我跨栏比不过刘翔，我在腿上装一个机械助力器就能超越所有地球人，你这样有何意思？ 自欺欺人吗？ 买个自动伴奏琴，或者干脆买几张CD去听吧～ "CD"发出的声音那么好听，你们还练什么琴”

弹琴的猩猩

以下是引用 jiange6888 在(2010-7-25 21:31:03)的发言

1，“少数服从大多数”，这是颠簸不破硬道理！

2， 臭肉也会有翁鼻子来买呢。

3. 望您能懂得以上1，2，两点基本的道理。

被洗的还真彻底，楼主是文革过来的？

在华工作

请问猩猩：

您会买机械表吗？如果您的儿子结婚，您会拿出自己多年的积蓄。不去买房子，而是买一对机械表，送给您的儿子和儿媳妇作为结婚礼物吗？？

我想您会的，您一定不会买房子，而是买一对昂贵的机械表，作结婚礼物的。但是，有多少人，会像您这样呢？？

弹琴的猩猩

以下是引用 在华工作 在(2010-8-9 12:58:23)的发言

请问猩猩：

您会买机械表吗？如果您的儿子结婚，您会拿出自己多年的积蓄。不去买房子，而是买一对机械表，送给您的儿子和儿媳妇作为结婚礼物吗？？

我想您会的，您一定不会买房子，而是买一对昂贵的机械表，作结婚礼物的。但是，有多少人，会像您这样呢？？

要较劲吗？好吧，除了中国，世界上哪个国家一套只有70年使用权的公寓要耗费一个家庭两代人毕生的积蓄？北京一套150平米的新房，外加装修、物业、车位、水电暖煤气有线宽带，足够你在一家4星级涉外酒店住上30年以上～ 而且享受的是星级客房服务、卫星电视、甚至毫无过滤的互联网。那么，酒店是不是会取代所有商品房？恐怕就是10亿老百姓双脚赞成，老大哥们也不会按某位高人“少数服从多数”的逻辑去让这一切发生。所以拜托，在找支持自己论点的论据时，请务必费心找点“符合常识”的东西，否则拿扭曲的论据论证的论点只会更加扭曲～

另外，我不会买房子送给我未来的儿子或女儿，这一点还真叫您说对了。有买房子的这笔钱，我会让孩子们早早出去学习，自由发展自己的才能、追求自己的幸福～ 至于这位朋友，我觉得您是一位很朴实、很典型的中国式百姓。在被房子打倒在地、无力追求人生幸福的时候，合理的接受这一切，并继续放弃自己仅存的幸福，把这一"合理"继续传承给自己的孩子们。 不和谐的话我不再多说，你我都懂的。

试想当每个老百姓的客厅都要以一台斯坦威钢琴的代价来实现时，他们又会用什么样的心态去看待音乐？ 低廉的价格、闪光的考级证书、让孩子掌握一门谋生的技能？ 这样的心态，当然不会去在意音乐带来的感动与美好，低投入高回报率、实用原则早已成为当今另一“合理”的“常识”，所以“电钢为何不能取代真钢？” 哈

最后，这位2010-8-9 12:14:33注册的朋友，您的伎俩并不高明，在2010-8-9 12:58:23不到一小时的时间内， 您把您的处女贴就这样轻率的献给了我～ 我太感动了～

「该帖子被 弹琴的猩猩 在 2010-8-9 18:41:47 编辑过」