第一键盘 - 电子琴在线论坛

标题: 聊一聊为什么不要随便买几百的入门琴，包括新人 [打印本页]

作者: murmur 时间: 2017-1-31 22:35
标题: 聊一聊为什么不要随便买几百的入门琴，包括新人
本帖最后由 murmur 于 2017-1-31 22:45 编辑

首先，太牛逼的不要去想，那种自己拿筷子都能做出钢（片）琴来的，还有吉他上贴罐头盒当鼓打节奏的，不是普通人办得到的

电子琴是个科技的产物，让学习音乐，尤其是流行乐变的很简单，现在的中端电子琴都能随便秒杀野地原声乐队，为什么？首先调音台乱接，然后就是鼓手和电吉他手情绪化严重，一进副歌就嗨到不行，留到歌手一个人懵逼，但是电子琴的节奏每个声部都是经过调整的，即便是织体变化单一，但是因为有多轨乐器，音量调整合适，往往更好听

但是受性价比的限制，低端琴的伴奏轨道都不够，更不要谈织体变化，首当其冲一点就是复音数只有32，这怎么做出好听的伴奏来。电子琴跟钢琴不一样，很多人可能难掌握节奏制作的方法，这不简单，因为要编曲知识，但是花点钱买一堆好的节奏谁都可以办到，和学钢琴的比，你花钱买好钢琴可能弹出来一样难听，但是好的节奏可以让你赢在起跑线

yamaha是提供全套音乐教学体系的，双排键有数据，单排键有midi和曲谱，可惜都是日文歌，你们也不会买都在下盗版，花钱买东西不丢人，科技就是让一切变的更容易，不是么

有人又谈技巧，但是现在的流行歌也好，流行钢琴也好，电子乐也好，都是大编以上的规模，如果你说钢琴伴奏xxx，那你有仔细听别人细腻的鼓组，还有背景铺底的弦乐么，我是歌手的韩红怎么赢的，1/3唱功1/3政治正确1/3他的超大边乐队，尤其是那个人声合唱团，一个人在牛逼就两只手，加上脚能演奏双排键，但是除了古典乐，你没发现双排键多少东西都是自动伴奏+midi出来的么，这就是好听的原因

也不要麻痹自己，如果纯钢多好听（或者易于被大众接受），就不会有马克西姆，也不会有满大街的流行乐，日本动画片的oped也都是纯钢了，干嘛用jpop呢，再总结一下，就是电子琴不是给买不起钢琴的过度用的！！

我认为，如果买钢琴的，一半以上附庸风雅，他只要有一台“钢琴”就够了，另外2/3可能半途而废，能真正坚持下来的少之又少，但是买了电子琴的，绝大多数都是真想学音乐，因为这玩意儿没法装B，电子琴入门比钢琴快到不知道哪里去了，如果这都会放弃，很大程度上是因为入门琴音色差节奏差操作不方便。

我不会乱推荐琴，t系列的琴我从来没推荐过，因为我深知电脑编曲的容易，我推荐的都是7200 650 670这种超性价比的琴

拿7200来说，64复音，USB，多轨录音，音色伴奏直选，够用，金属拉丝面板，蓝色背光中文液晶屏，上档次，而同价位E系列的琴还是传统的五线谱屏+三字码（大家可以想象三字码是多反人类的东西，123你输成122可能影响不大，但是123你输成223演出直接就砸了，直选+注册就没这么多事），而这个琴二手只要1200，比一台安卓手机还便宜

670什么扩展节奏、扩展包就更不用说了，二手3500左右，比iphone便宜到不知道哪里去了

为什么买手机几千块的东西想都不想，一个能用几年学到一门技艺的琴想半天呢？从来没人说，哎呀我不会手机不要iphone给我一功能机吧

但是这几百的琴也有市场，我认为唯二：（1）孩子太小可能破坏乐器（2）学生，一分钱都要命

对于大人，什么时候学都不会晚，攒钱买个差不多的琴吧，尤其不要受奸商忽悠，买几百块钱所谓“日本原装”的洋垃圾，新琴扩展老节奏可以让老节奏重获新生，但是买洋垃圾琴呢？音色差节奏少操作不便元器件老化，除了情怀什么都没有

作者: 为你弹琴 时间: 2017-1-31 22:43
别的不说，对于小孩子，几百的玩具琴真心建议别买，即便预算不够，也要买牌子的入门琴做启蒙；
对于成人，更应该尽量调功能齐全的牌子新琴。

作者: 廖世海 时间: 2017-2-1 13:23
快四十了，赚钱真不易，看好了已近停产的650却还要4500元居高不下，对于0基础又没很多时间的我想买来自娱乐望而止步！

作者: 阳光影像 时间: 2017-2-1 13:30
总结的好，我赞同两位老师的建议。

作者: s4319 时间: 2017-2-1 14:08

廖世海发表于 2017-2-1 13:23
快四十了，赚钱真不易，看好了已近停产的650却还要4500元居高不下，对于0基础又没很多时间的我想买来自娱乐 ...

没有的事儿啊----
找坛子大舵主：Ray2000，站内短信不会用啊----

作者: s4319 时间: 2017-2-1 14:20
本帖最后由 s4319 于 2017-2-1 14:24 编辑

发烧到40度的别拿砖头砸我-----
刚想入门，就YAMAHA KB系列吧（看到CASIO新近推出不少琴，没用过，不知道细节，原谅，没有歧视的意思----）

国产美得理应该很不错的，我手里有一台A850--

至于说几百块钱的琴不要买----
大哥呀，我买的第一台琴才50多块钱的手风琴键盘的儿童电子琴，还是单音的---

你说我是不是哪根葱都不是---

楼主是不是发个视频给大家弹个东西听听，亮亮手艺---
别说话不靠谱----

欺负我们这些穷人呀----

别嘚瑟，真正有能耐的人都很低调，晒手艺不晒琴---

琴是老婆，弹琴的是老公，日子过得好不好，要靠老公经营---

我现在听一遍旋律，就能在键盘上摸个八九不离十，就是玩那个50多块钱的儿童电子琴摸出来的---
我的和声感觉是用30多块钱的杂牌吉他瞎扒拉出来的--

作者: cgqnew 时间: 2017-2-1 14:33
说得太对了那些野地乐队往往还看不起单编不知道哪来的勇气吉他手调还浮躁个性化严重根本不知道什么是均衡什么是配合

作者: 廖世海 时间: 2017-2-1 15:58
虽然我0基础年纪又大又没多少时间又没钱，但网上听到的kb291等琴均音色不怎么好，网上的650无论哪种音色都很好听，但4500元太贵了，唉

作者: murmur 时间: 2017-2-1 16:02

廖世海发表于 2017-2-1 13:23
快四十了，赚钱真不易，看好了已近停产的650却还要4500元居高不下，对于0基础又没很多时间的我想买来自娱乐 ...

670 4500都能拿下来了考虑网购吧

作者: 廖世海 时间: 2017-2-1 16:19

murmur 发表于 2017-2-1 16:02
670 4500都能拿下来了考虑网购吧

就是网购，无论京东还是淘宝。。。看图。。。
(, 下载次数: 8)

作者: 廖世海 时间: 2017-2-1 16:27

murmur 发表于 2017-2-1 16:02
670 4500都能拿下来了考虑网购吧

京东或淘宝网购，看图
(, 下载次数: 5)

作者: murmur 时间: 2017-2-1 17:43

廖世海发表于 2017-2-1 16:19
就是网购，无论京东还是淘宝。。。看图。。。

论坛团购乐器水深的很你可以试着跟客服砍价哈哈

作者: 廖世海 时间: 2017-2-1 21:03

murmur 发表于 2017-2-1 17:43
论坛团购乐器水深的很你可以试着跟客服砍价哈哈

论坛团购不熟悉，没在这买过也不放心！

作者: WYMIDI 时间: 2017-2-1 21:39
我觉得5000元左右对于现在的人民币来说不是什么天方夜谭，随便一个苹果手机动辄就是这个数，为了满足虚荣心，都会不假思索的去买，而且只能用两年，可是一个670不到5000元，几乎可以用10年，难道还贵吗！

作者: WYMIDI 时间: 2017-2-1 21:41

廖世海发表于 2017-2-1 15:58
虽然我0基础年纪又大又没多少时间又没钱，但网上听到的kb291等琴均音色不怎么好，网上的650无论哪种音色都 ...

我觉得5000元左右对于现在的人民币来说不是什么天方夜谭，随便一个苹果手机动辄就是这个数，为了满足虚荣心，都会不假思索的去买，而且只能用两年，可是一个670不到5000元，几乎可以用10年，难道还贵吗！

作者: CXH1993 时间: 2017-2-1 21:58
我就是从售价几十块玩具琴玩过来的，我爸当初买几十块的玩具琴给我是因为他怕我三分钟热度造成浪费。从第一台玩具琴开始，因为我喜欢，我对琴的要求逐渐提高，买的琴也越来越好，直至今天的雅马哈970。说白了，用我的经验讲，这跟个人是否真正喜欢这个东西有关，真正喜欢电子琴的人，对电子琴的要求也会随着时间慢慢提高。

作者: murmur 时间: 2017-2-1 22:47

CXH1993 发表于 2017-2-1 21:58
我就是从售价几十块玩具琴玩过来的，我爸当初买几十块的玩具琴给我是因为他怕我三分钟热度造成浪费。从第一 ...

钢琴三分钟热度很正常，因为钢琴那么难摆那，电子琴左手和弦右手旋律加移调，除非是音乐基础特别差，比如ktv都跟不上节奏的，绝大多数人都能掌握

作者: 云之谧 时间: 2017-2-1 23:18
入门就买了T5，现在用起来得心应手。

作者: s4319 时间: 2017-2-1 23:40
本帖最后由 s4319 于 2017-2-1 23:41 编辑

廖世海发表于 2017-2-1 15:58
虽然我0基础年纪又大又没多少时间又没钱，但网上听到的kb291等琴均音色不怎么好，网上的650无论哪种音色都 ...

错了！！!

我手头就有KB281和S670---
感觉琴直接出来的效果KB281比S670效果好很多--，尤其是音色、节奏的分组特别合理，分类细，数量多，招牌音色、节奏都可以直选，不像S670那样得一层一层的翻篇，好多常用音色埋得很深--

定位不一样，KB系列是电子琴，直选为主，注册记忆为辅，玩的是现场弹---
S670是编曲键盘，以编曲为主，不用注册记忆很难把一首曲子玩起来，的不停的编，不停地存---

KB系列是给普通爱好者用的，主要玩弹，弹大轮廓的东西----，追求7-8分、8-9分像--

S系列是给准专业人士和专业人士用的，长处是精细处理音乐中的每一个细节问题，要到基本等同于原版---
拷问的是编曲的功底和专业音乐素质！！！那些节奏制作和编辑、长音的录制、调音台调节每个半生不的细节这些功能不是摆着玩的，这个琴贵就贵在这些高级编辑功能上-----

不要把一台花大钱买的的一辆跑车当拖拉机开---
刚入门者音乐最基础的东西都懂得不多，很难玩转----

作者: 云之谧 时间: 2017-2-2 01:33
本帖最后由云之谧于 2017-2-2 01:36 编辑

等同于原版也不难，好比电脑文档的粘贴复制，照着原版去细细编辑就好了，无非花点时间和耐心。去年九月份，我和一个朋友同时买琴学习，他买的kb281，我买的t5，现在他还是只能弹一些简单的东西，我已经能基本复制原版了，从中学到的编曲理念就不一样。他只会配和弦，找点相似的节奏和音色，而我可以分步细细编辑，音色也可以调节得几乎一样，还感受到了原版作者的编曲意图。
然而我并不喜欢什么都搞得跟原版一样，那样还不如下载伴奏mp3，总要加或减自己喜欢和不喜欢的东西进去，实现自己的意图，弹电子琴才有意思。

作者: s4319 时间: 2017-2-2 02:14

楼上大哥，T5人民币3万多吧----
YAMAHA这些年积累下来的看家、吃饭的东西都在里面呢----

作者: fl620 时间: 2017-2-2 05:35
好琴谁不想要？可是究竟买什么琴要根据自己的情况决定。例如：小孩和老人买琴多半会买较轻的琴，方便搬动。而越好的琴越重，好琴多半超过6 - 10公斤，小孩和老人都搬不动了。而入门琴只有3公斤左右，正合小孩和老人用。才学琴的人很少会去用琴的功能键，因此，买个好琴功能键就是个摆设基本不会用，驾驭不了。
因此，我认为，买琴应该与自己的水平相对应。水平高的买好琴，初级水平买个低档琴也很好，有助于集中精力学习。低水平买个高档琴可能会影响学习，要花很多时间去钻研琴的功能，等你三年后弄懂了好琴的全部功能，别人可能早就学完了林文信的三套教材了。所以要先学弹琴不是先学玩琴。我自己就用的是YAMAHA PSR-F50,经验证明用此琴学林文信24小时学好爵士钢琴教程完全够用。当然，表演用琴就应该用好琴了，S650, S670 等等。

作者: murmur 时间: 2017-2-2 08:12
本帖最后由 murmur 于 2017-2-2 08:15 编辑

fl620 发表于 2017-2-2 05:35
好琴谁不想要？可是究竟买什么琴要根据自己的情况决定。例如：小孩和老人买琴多半会买较轻的琴，方便搬动。 ...

低档琴轻便，这是偷工减料的表现，常用的琴都是61键，键盘、喇叭、塑料壳子、电路板都得有，剩下如果太轻，只能是喇叭、键盘、电路上有缩水
如果想要轻便的，基本就是喇叭缩水或者不带喇叭，所以低档琴的喇叭都没法听

另外，高档琴反而操作更方便，音色节奏直选就是一个，不信你比一下ctk 7200和e系列的面板
何况ctk7200的音色节奏还有中文显示
再一个，某些低端琴的变奏、加花设计非常反人类，简化到极点了
从来没说买琴要学会全部功能，不会做节奏，会用U盘下节奏就够了，所以为啥买650 670的那么多？不就是可以下到一堆资源么

作者: 廖世海 时间: 2017-2-2 08:38

s4319 发表于 2017-2-1 23:40
错了！！!

我手头就有KB281和S670---

感谢你的回答！虽然现场没感受过kb291系列和650的音色节奏相差多少，但从网上听过很多290和650的弹奏，能明显听出650音色节奏好听过kb系列很多，就算弹奏者水平差，但音色节奏就能给人舒服的感觉，网上试听kb系列好比磁带，650像Cd，玩具琴像杀猪！我三十几岁人，真的没时间研究那么深，单指和弦和只弹C调能弹出像首歌曲就很满意了，但要求音色节奏好听，好听的音色能给我带来很大的动力，会觉得很舒服，就是不知道291和453这些中端琴能不能满足我，没办法亲身体验不好购买，花4五千元买个跑车当拖拉机用确实浪费，笔竟赚钱困难(2500元/月工资)，650以上很多功能会用不到！

作者: s4319 时间: 2017-2-2 09:02
本帖最后由 s4319 于 2017-2-2 09:10 编辑

其实节奏制作、编辑、导入以及长音的制作、导入、编辑等这些相对高级的功能10多年前的老550（PSR-550）上都有，

但是这么多年也没见那位高人把它说的很清楚----
真正的高人有，我听过他们的作品，但都低调，也理解，这毕竟是人家吃饭的本事-----

节奏以及长音制作、编辑、导入的本质是编曲，
通俗的讲是在键盘上自己从零开始，组一个乐队，
近乎原版的制作一首歌曲的编曲

没玩过乐队或者对乐队编制以及和声、配器、曲式、节奏的把握处理和弹奏技术根本玩不转---

但把跑车开成拖拉机也不容易----
你没见坛子里二手板块几乎成为S670吐血大甩卖的专用板块---

s650去掉了长音制作、编辑，是缩了水的PSR-550升级版
到S670才完成了PSR-550真正意义上的完全升级--

网上听到的所谓试听效果一般只能用来作参考，实际意义不大---
道理很简单，很多都是用最普通的音视频设备做的，而且都是压缩格式---

不直接听就像是拿着照片找老婆----
但真人、素颜是啥样，还得见了真人才有结果----

有时照片和本人出入还是比较大的---
道理也简单：哪个姑娘说自己不漂亮？！！！

一般讲，大牌子相对比较靠谱----
一般的牌子，就当自己是用来试验的小白鼠吧------

作者: shuishi 时间: 2017-2-2 22:43
路是一步一步走出来的，钱是一分一分挣来的，工薪赞成以每个人的实际情况以及想要达成的阶段性期许决定为好。

作者: cgqnew 时间: 2017-2-3 13:02
这分时间段的前10几年的话大牌没那么便宜也没那么好所以玩具琴才体现出性价比现在的话没必要的353才几百

作者: 云之谧 时间: 2017-2-3 14:30

s4319 发表于 2017-2-2 02:14
楼上大哥，T5人民币3万多吧----
YAMAHA这些年积累下来的看家、吃饭的东西都在里面呢----

4319老师，我这几天看了您很多帖子，受益匪浅。T5虽然要三万多，但是可以学很多东西，不是中低档琴可以感受的。

作者: qwetvj 时间: 2017-2-6 14:29
琴3公斤，小孩能拎动。那学钢琴的咋办...
随便买个老人买菜的那种购物车，把琴绑在上边，拖着轮子就可以在地上走。
只要别遇到上下楼就好。

有的时候并不仅仅是因为“穷”才买的美科新韵小天使这种玩具琴。
有可能跟自己的金钱观价值观关联。
比如说有人花5000买手机不心疼，但是花2000买电子琴心疼。
我是买个2000的手机心疼，买个5000的琴不心疼。

记得当初学琴的时候，95年，2000块钱约等于我老爹一年的工资。买了一台入门琴。甚至音质、音色、功能被现在800块钱的E353秒杀。
现在2000估计就是一个月的平均工资，能买个稍微不错的入门琴。

291的音箱比不上650，至于音源和DA不知道如何。但是伴奏要比291丰富倒是真的。
但是现在650在某宝应该能搜索到3500大洋的。不排除论坛的团购更便宜。
预算两千多可以买个美得理A850啊，毕竟四变奏。

作者: 昆阳 时间: 2017-2-9 13:42

廖世海发表于 2017-2-1 16:19
就是网购，无论京东还是淘宝。。。看图。。。

有便宜的你不找，偏看贵的？货比三家嘛。

作者: 雨娃娃 时间: 2017-2-9 14:11
有些道理

作者: 海新 时间: 2017-3-7 19:14
不知道选什么好

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