调性问题

jayjay

钢琴可以移调练习，F大调可以移到C大调上弾，听上去几乎一样，只是音高不同（个人愚见）。那为什么作曲家要用F大调而不都用C大调呢？

xu0303

音域问题，适合听觉的音域。我这样认为

xu0303

再就是让自己的曲子看起来很难，比如5个升号（哈哈，开玩笑）

justoday

练习不同调的指法。。。。。毕竟最熟悉的还是C调

jayjay

以下是引用 justoday 在(2009-7-6 23:18:06)的发言

练习不同调的指法。。。。。毕竟最熟悉的还是C调

移调练习可以这样说，但作曲的话可以都作成C大调的吧？

LuXin

这个问题已讨论过多次。
A：都做成C大调不好听。（如同英语听力考试全部由一个男的而不要女的读题一样）。
B：大型曲子都是本身中间变多个调。
C：仅仅对于键盘乐器，C调才是最容易的调而已。在别的乐器上就不是这么回事了。

jayjay

以下是引用 LuXin 在(2009-7-8 0:19:15)的发言
这个问题已讨论过多次。
A：都做成C大调不好听。（如同英语听力考试全部由一个男的而不要女的读题一样）。
B：大型曲子都是本身中间变多个调。
C：仅仅对于键盘乐器，C调才是最容易的调而已。在别的乐器上就不是这么回事了。

谢谢LuXin详细的解答。我还有一点点不懂：

A：以C大调为基础加几个变音就可以变成其它调了吧，那不如统称C大调？
B：曲子可以变多个调，不过来来去去都是那十二个律嘛，不如就来个大一统，都叫C调吧～（因为C是各种律制得基础）

C：说得很对，但在这里先不管哪个调对于哪种乐器比较容易，单单从音乐性本身出发～

LuXin

回复：我们也可以把所有这个世界上的人定义为“中国人”。但是，后面的任务是，继续分成“住在西半球的中国人”“比较发达的大陆的中国人”“黑色的中国人”“卷发的中国人”“真正中国的中国人”……

neobingo

以下是引用 LuXin 在(2009-7-9 22:50:46)的发言
回复：我们也可以把所有这个世界上的人定义为“中国人”。但是，后面的任务是，继续分成“住在西半球的中国人”“比较发达的大陆的中国人”“黑色的中国人”“卷发的中国人”“真正中国的中国人”……

这个比喻好!!

坛花的思维果然与众不同!

「该帖子被 neobingo 在 2009-7-9 22:56:37 编辑过」

TunePG

这个问题也是我想知道的..

可能是为了避免同质化吧,另外我觉得调性除了音高不同以外,其他都一样吧?(同一类的调)

至少我每天爬弹音阶的时候感觉都差不多,大小调之间的才有明显区别

TunePG

所以我想问,一首曲子从C大改为F大,除了音域不同,指法不同还有别的区别吗?

怎么变才对?把主音1变成4?理论上变低音4或者高音4都可以吧

或者是直接把起始的音移上纯四度或者移下纯五度?望LUXIN老师解答

jayjay

楼上答案还没出，问题又来了......

B调和降C调中所有音都相同，那么为什么要有两个调名呢？而且曾经有作曲家在一首乐曲中在这两个调之间进行转调，如柴可夫斯基的《摇篮曲》。

望大师们赐教。

LuXin

这个问题可以用地球上的“时区与区时”来解释。请先行修习课程《高中地理》。

黑羽快斗

以下是引用 LuXin 在(2009-7-8 0:19:15)的发言
这个问题已讨论过多次。
A：都做成C大调不好听。（如同英语听力考试全部由一个男的而不要女的读题一样）。
B：大型曲子都是本身中间变多个调。
C：仅仅对于键盘乐器，C调才是最容易的调而已。在别的乐器上就不是这么回事了。

改进一下：B：古典时期的大型曲子（比如：回旋曲、奏鸣曲、三部曲式）都必须构成调性对比。比如最常见的奏鸣曲，呈示部中，主部主题必须要与副部主题构成调性对比，如果主部主题是C大调，那么副部主题就得往其属方向调进行转调，展开部通常往其主调的下属方向调转调，最后再现部无论是主部还是副部都必须调性回归到主调上。这种曲式过程充分地体现了矛盾的发生、发展与解决的运动。换句话说一般曲式结构稍微大一点的曲子，在其展开部或展开段或展开句必须转调，构成不稳定的对比。

C：这一点，说的很对！比如降B调单簧管，最容易的调就是降B调，而E大调圆号，最容易的调当然就是E大调啦！！！因为降B调单簧管，只要一吹C大调音阶，那么出来的就是降B大调音阶。E大调圆号一吹C大调音阶那么出来的就是E大调音阶。这就是所谓的移调乐器。据我所知目前好像没有C大调的单簧管。最常见的都是降B大调或着A大调的。所以他们的记谱相对麻烦一些。

黑羽快斗

以下是引用 jayjay 在(2009-7-9 21:53:01)的发言

以下是引用 LuXin 在(2009-7-8 0:19:15)的发言
这个问题已讨论过多次。
A：都做成C大调不好听。（如同英语听力考试全部由一个男的而不要女的读题一样）。
B：大型曲子都是本身中间变多个调。
C：仅仅对于键盘乐器，C调才是最容易的调而已。在别的乐器上就不是这么回事了。

谢谢LuXin详细的解答。我还有一点点不懂：

A：以C大调为基础加几个变音就可以变成其它调了吧，那不如统称C大调？
B：曲子可以变多个调，不过来来去去都是那十二个律嘛，不如就来个大一统，都叫C调吧～（因为C是各种律制得基础）

C：说得很对，但在这里先不管哪个调对于哪种乐器比较容易，单单从音乐性本身出发～

A：绝对不是这样的！你的观点是绝对错误的。怎么可能说以C大调为基础加几个变音就可以变成其它调了呢？调式的主音、主和弦、就会全变了！如果C大调加入一个降七级音，那也是C调，调式主音没有变，只是音阶变了，和声关系变了。所以这个音阶叫做C混合利底亚音阶，其主和弦还是C和弦，而属和弦就变成了Gm了，这是这个调的特点！而不是说加几个变音就可以变成其它主音的调了。

B：不可以这样看待！这是绝对错误的！调性关系有远近之分，C大调有6个一级关系调，当然也有很多远关系调，他们当中一个共同音都没有，比如升f小调，降G大调。如果乐曲中进行了长篇幅的远关系转调，怎么可能看成都是C调呢？这绝对是致命性的错误。调式主音、主和弦、解决的倾向全部都变了，你怎么可能说他还是在C调上？

黑羽快斗

想起来了现代派作品中的无调性和泛调性的问题，顺便说一下，补充B点。如果在C大调里大量加入不规则变化音，则就有可能变为无调性或泛调性。无调性是指连调式主音都瓦解掉，只剩12音序列的音阶。而泛调性是指虽然传统的功能和声已完全瓦解，但是还有调式主音，其主音还是很明显的，还是比较明确的，只不过只是看不到主和弦、下属和弦、属和弦这些标志性的功能和声了，这叫做泛调性。无调性和泛调性都不能称其是大调还是小调，因为他们之中根本已经没有大小调的标志性音级了，像无调性只能说12个音同等重要。充其量只能说泛调性乐曲的主音是哪个音。

所以传统音乐有调性的为了功能和声的写作，必须明确调式调性！

爱生活

每个调式的音程关系都是不同的 就比如F大调他的调式就是FA,SOL,LA,bSI,DAO,RUI,MI,FA     而C大调是没有升降记号的

真爱你的云

如果每个人穿的衣服都一样的你还会觉得有意思吗 哈

我想在那些作曲家的眼里 什么调演奏都不是什么大问题吧

HFYANGM

区别肯定有道理的

leafage

讲的好深刻 都是资深的学者啊

！